2019-07-11T17:57Z Erich: Moin Meister! 2019-07-11T18:11Z Erich: Die neue Version kam doch --- wenn auch nicht zu früh! :-) 2019-07-11T18:11Z Erich: Moin Meister! 2019-07-11T18:13Z Bernd: Hallo! 2019-07-11T18:13Z Bernd: Da zuckt wer. 2019-07-11T18:13Z Erich: Hallo Bernd. 2019-07-11T18:13Z Bernd: Der DHT läuft noch auf der alten Version… und die neue Version kann was, aber nicht alles, was sie können sollte. 2019-07-11T18:14Z Bernd: Hallo @Martin 2019-07-11T18:14Z Martin: Grüße! 2019-07-11T18:14Z Bernd: Es gibt jetzt für Gruppenchats einen eingeschränkten Modus, in dem die Messages noch extra verschlüsselt werden. 2019-07-11T18:14Z Bernd: Diese Messages können nur die vorher ausgewählten Teilnehmer lesen. 2019-07-11T18:15Z Bernd: Und das funktioniert noch nicht ganz so, wie es soll. 2019-07-11T18:15Z Erich: Hallo Martin. 2019-07-11T18:16Z Martin: Mhm - da war ich weg. Mal sehen. 2019-07-11T18:16Z Bernd: So, der DHT ist neugestartet, und es hat den Martin geschmissen ;-) 2019-07-11T18:16Z Bernd: Mich nicht. 2019-07-11T18:16Z Bernd: Kann es sein, dass der @Martin nicht up to date ist? 2019-07-11T18:17Z Martin: A propos neue Version. Ich kannnnicht updaten. Apt-get und aptitude melden ... 2019-07-11T18:17Z Martin: http://security.debian.org/debian-security testing/updates InRelease 2019-07-11T18:18Z Martin: könne nicht gefunden werden. Dabei steht in meinerr sources.lsit gar nichts von InRelease. 2019-07-11T18:18Z Martin: (Buchstabendreher bitte überlesen). 2019-07-11T18:20Z Bernd: So, jetzt war ich auch weg… 2019-07-11T18:21Z Bernd: Jetzt fehlt noch der Erich. 2019-07-11T18:22Z Martin: Mhm - mich hats auch weggehauen. (Im GUI, direkt nach dem Login beim Öffnen des Forth-Kanals.) 2019-07-11T18:22Z Martin: Soll/darf ich meine sources.list hier posten.? 2019-07-11T18:23Z Erich: bin wieder da ... 2019-07-11T18:23Z Bernd: Martin fehlt aber noch. 2019-07-11T18:24Z Bernd: Ich versuch' mal, ihn einzuhängen, aber das kann mit einem Timeout dann mich wegreißen. 2019-07-11T18:24Z Bernd: Da muss ich noch an der Timeout-Logik in Kommandos arbeiten. Die dürfen nicht fatal sein. 2019-07-11T18:24Z Bernd: Ok, das hat geklappt 2019-07-11T18:26Z Bernd: Das mit dem DHT austauschen während des Betriebs war natürlich ein Test — das muss gehen, mache ich aber normal nicht. 2019-07-11T18:26Z Bernd: Und dann rottet solche Funktionalität halt vor sich hin ;-) 2019-07-11T18:29Z Bernd: Das GUI kann jetzt anzeigen, ob man im OTR-Modus ist oder nicht — die Eingabezeile ändert dabei einfach ihre Farbe passend. 2019-07-11T18:30Z Bernd: Martin ist zwar in den Peers drin, rührt sich aber nicht… 2019-07-11T18:31Z Martin: Liegt das (rühren) an mir persönlich? 2019-07-11T18:32Z Bernd: Eigentlich solltest du ein sehr guter Rührer sein. Einfach Schneebesen in die Hand nehmen, und halten — rührt automatisch. 2019-07-11T18:33Z Bernd: Einen Löffel für dich habe ich auf Kickstarter gesehen, mal sehen, ob ich das finde. 2019-07-11T18:33Z Martin: Verwechsle nicht aufschlagen/schaumig schlagen mit rühren! 2019-07-11T18:33Z Martin: Eine Programmierfrage an die diversen Meister: 2019-07-11T18:34Z Martin: Ich möchte aus einer DO LOOP aussteigen. Das geht so: IF (beliebiger Code) unloop exit THEN 2019-07-11T18:34Z Bernd: Ah hier, Google hat das kürzlich gekauft: https://www.youtube.com/watch?v=99t5c6j8BR0 2019-07-11T18:34Z Martin: Das funktioniert gut. 2019-07-11T18:35Z Bernd: Ja, das mache ich auch gern so. 2019-07-11T18:35Z Martin: Aber dieses Codestück tauch eingemale auf, also möchte ich es rausfaktorisieren. Und ... 2019-07-11T18:36Z Martin: habe folgendes probiert: : raus (beliebiger Code) postpone unloop postpone exit ; 2019-07-11T18:36Z Bernd: Hast du das raus auch immediate gemacht? 2019-07-11T18:37Z Bernd: Und den (beliebiger code) auch gepostponed? 2019-07-11T18:37Z Bernd: : raus ]] (beliebiger code) unloop exit [[ ; immediate 2019-07-11T18:37Z Martin: Nein, dachte das macht postpone automatisch (immediate). 2019-07-11T18:37Z Martin: Probier ich gleich mal aus. 2019-07-11T18:38Z Bernd: Nein, wieso? Postpone behandelt immediate-Wörter automatisch richtig, ändert aber an der Definition, in der es ist, nichts. 2019-07-11T18:39Z Martin: : raus2 ( -- ) 2019-07-11T18:39Z Martin: ]] 2drop ." zwanzig!" unloop exit [[ ; immediate 2019-07-11T18:40Z Martin: Grätscht ab: postpone-test.txt:17: error: Undefined word 2019-07-11T18:40Z Martin: ]] 2drop ." >>>zwanzig!"<<< unloop exit [[ ; immediate 2019-07-11T18:41Z Bernd: Ja, soweit gehen die Fähigkeiten vom Postpone-Mode nicht. 2019-07-11T18:41Z Bernd: : raus2 ( -- ) ]] 2drop "zwangzig" type unloop exit [[ ; immediate 2019-07-11T18:41Z Bernd: Das sollte gehen. 2019-07-11T18:42Z Bernd: Wenn man den String-Recognizer drin hat (ist er by default) 2019-07-11T18:42Z Bernd: Das ist einer der Gründe für diese Recognizer. 2019-07-11T18:45Z Martin: Ja - klappt hier auch! Danke! 2019-07-11T18:47Z Erich: so, jetzt bin ich auch wieder am Bildschirm, hatte eine kleine Ablenkung. 2019-07-11T18:48Z Erich: @Martin was genau bewegt Dich in der sources.list "Fehler" zu vermuten? 2019-07-11T18:48Z Erich: Da steht "testing" drin. 2019-07-11T18:48Z Erich: Seit Sonntag ist "testing" nicht mehr buster sondern bulleye. 2019-07-11T18:48Z Erich: Ich würde Dir empfehlen, die "testing" durch "buster" zu ersetzen. 2019-07-11T18:49Z Erich: "bullseye" mit "s", glaub ich. 2019-07-11T18:50Z Martin: Hab' ich mir gedacht - wollte aber eine fundierte Meinung hören. Es wundert mich aber immer noch wieso apt-get dann sagt InRelease gibt es nicht mehr. Welche Mechanismus führt den dazu dass (irgendwo) nach InRelease gesucht wird? 2019-07-11T18:52Z Erich: http://eriberto.pro.br/blog/2019/07/07/debian-repository-changed-its-suite-value-from-testing-to-stable/ 2019-07-11T18:53Z Erich: apt-get --allow-releaseinfo-change update 2019-07-11T18:53Z Erich: Das wär wahrscheinlich noch sinnvoll. 2019-07-11T18:53Z Martin: Aptitude läuft jetzt durch. 2019-07-11T18:53Z Erich: @Martin die Wege des APT sind für Normalsterbliche unergründlich. 2019-07-11T18:54Z Bernd: Inzwischen gibt es zur allgemeinen Verwirrung drei Tools: apt, apt-get und aptitude. 2019-07-11T18:54Z Erich: ew@ceres:~ 1 > apt moo 2019-07-11T18:54Z Erich: (__) 2019-07-11T18:54Z Erich: (oo) 2019-07-11T18:54Z Erich: /------\/ 2019-07-11T18:54Z Erich: / | || 2019-07-11T18:54Z Erich: * /\---/\ 2019-07-11T18:54Z Erich: ~~ ~~ 2019-07-11T18:54Z Erich: ..."Have you mooed today?"... 2019-07-11T18:54Z Bernd: und natürlich genau solchen Scheiß ;-) 2019-07-11T18:54Z Erich: Das ist falsch, es gibt noch mehr. synaptic apper und was weiß ich ... 2019-07-11T18:54Z Erich: Die arbeiten aber meines Wissens alle mit dem gleichen Index 2019-07-11T18:55Z Erich: ich verwende auf der shell "apt-get", weil ich die Fortschrittsbalken von apt unerträglich finde. 2019-07-11T18:56Z Erich: Und wenn ich's genauer wissen will, mit rumsuchen, rumblättern, dependencies angucken ... dann nehm ich aptitude. 2019-07-11T18:56Z Erich: @Bernd apt has supercowpowers. 2019-07-11T19:00Z Martin: Dihydrotestosteron DHT, das sorgt im Übermaß für Kahlköpfigkeit! 2019-07-11T19:03Z Martin: Ich bedanke mich artig bei Euch beiden und verabschiede mich höflichst. 2019-07-11T19:03Z Martin: Einen geruhsamen Abend auch! 2019-07-11T19:04Z Martin: CU all! 2019-07-11T19:04Z Erich: Hat's der Herr schon wieder eilig? ts ts ts 2019-07-11T19:05Z Erich: Das ist doch das Nette an diesem Chat --- mann kann nebenher gemütlich im Wilden Weiten Netz rumgucken ohne das Gefühl, gerade irgendwas zu verpassen. 2019-07-11T19:23Z Bernd: So, war kurz weg, schon lichten sich die Reihen ;-) 2019-07-11T19:24Z Erich: ja. allerdings. 2019-07-11T19:25Z Erich: Hier noch einer: https://irreal.org/blog/?p=8166 --- er hat ja so recht. Die cool kids beschweren sich über das "Aussehen", nicht über mangelnde Funktionen ... 2019-07-11T19:26Z Bernd: Ja, die coolen Hipster-Kids sind alle sehr oberflächlich. Die Oberfläche muss stimmen. 2019-07-11T19:28Z Bernd: Deshalb ist auch das tollste Highlight von Microsoft Outlook, tadaaa! Der Dark Mode: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Microsoft-Das-neue-Outlook-fuers-Web-ist-fertig-4464223.html 2019-07-11T19:28Z Bernd: Das ist zwar alles immer noch Scheiße, aber es ist jetzt dunkle Scheiße. 2019-07-11T19:29Z Erich: Diesen Quatsch baut man grad bei firefox auch ein. *kopf schüttel* 2019-07-11T19:30Z Bernd: Das muss absolut sein. Wer das nicht hat, ist so gut wie tot. 2019-07-11T19:30Z Bernd: Dann nutzen alle nur noch den vi, weil der sowieso immer im dunklen Terminal läuft ;-) 2019-07-11T19:31Z Erich: siehe auch https://typewriterrevolution.com/manifesto leider nur mit genügend javascript 2019-07-11T19:32Z Erich: LOL! 2019-07-11T19:32Z Erich: Ich hab am letzten Samstag auf dem Tübix (www.tuebix.org) einen 2 Stunden wörkschopp zu emacs gegeben. 2019-07-11T19:32Z Erich: Und da hab ich auch als erstes mal den "Tool-Bar" wegoptimiert. 2019-07-11T19:33Z Erich: :-) 2019-07-11T19:33Z Erich: Ist zwar bunt, kann ich aber nicht bedienen. 2019-07-11T19:33Z Bernd: Ich habe für diese Farbthemen halt einfach eine 2D-Textur als Palette genommen, da kann man sogar das Überblenden zwischen zwei Farbthemen animieren ;-). 2019-07-11T19:33Z Erich: Das ist aber nicht schwarz weiß, Du Schlingel! 2019-07-11T19:34Z Bernd: Die Toolbar vom Emacs ist doch inzwischen auch mit fonts-awesome-Icons gebaut und schwarz-weiß… bei mir jedenfalls. Kann sein, dass das meine individuelle Einstellung ist. 2019-07-11T19:36Z Erich: Also, wenn man einen ganz frischen emacs *ohne* eigenes ~/.emacs startet, dann sind die Ikonen ein wenig bunt ... ganz sachte. 2019-07-11T19:36Z Erich: emacs --no-site-file --no-init-file 2019-07-11T19:37Z Erich: wie gesagt, ist mir nicht hilfreich genug und frisst Platz auf dem Schirm. 2019-07-11T19:37Z Bernd: Ne, die Ikonen sind dann immer noch Fonts Awesome. 2019-07-11T19:37Z Bernd: Und dass da so unwichtige Funktionen wie Cut/Copy/Paste drin sind, macht das alles nicht hilfreicher. 2019-07-11T19:37Z Erich: oh! OOOOsam. 2019-07-11T19:38Z Bernd: Wie wäre es mit mit so wichtigen Funktionen wie Regexps ersetzen, Code-Regionen einrücken, und so? 2019-07-11T19:38Z Bernd: Das, was man braucht. 2019-07-11T19:39Z Erich: Leute, die wissen, dass es regexe gibt, und wie man die benutzt, die kennen auch die Tastenkürzel. Versprochen. 2019-07-11T19:39Z Erich: Die anderen ... hmmmmm. ich hab denen gesagt; regex sind supercooles Zeug. Mit Beispiel. Aber ob sich irgendeiner aufmacht, das zu lernen ... 2019-07-11T19:41Z Erich: Na, egal. Sie können jedenfalls nicht behaupten, sie hätten nicht gewusst, dass der Editor zum schaffen da ist. 2019-07-11T19:41Z Bernd: Ctrl-Shift-Alt-5 ist aber ein echter Fingerbrecher… 2019-07-11T19:42Z Erich: Jo, deswegen sage ich: "lasst das Menu leben, geht da drin gucken. Kann man auch benutzen. UND lernt M-x function-name. Das benutze ich auch regelmäßig. 2019-07-11T19:42Z Bernd: Ja, ich bevorzuge an der Stelle dann auch den Funktions-Namen. Der tut wenigstens. 2019-07-11T19:42Z Erich: z.B. M-x calc liegt mir Besser in den Finger als wie C-x * c 2019-07-11T19:42Z Bernd: Das ganze net2o-TUI hat ja auch alles über Funktionsnamen, und nicht als Keybindings. 2019-07-11T19:43Z Bernd: BTW: Man kann jetzt auch auf vorherige Messages referenzieren, etwa <2019-07-11T19:42Z 2019-07-11T19:43Z Erich: "schräger peers" z.B. 2019-07-11T19:44Z Bernd: Die Extras sind: '@' für @Erich und '#' für #tags und '!' mit - für Referenzen auf z.B. <2019-07-11T19:43Z 2019-07-11T19:44Z Bernd: Das läuft dann über Recognizers… 2019-07-11T19:45Z Bernd: Für das Bilder-Einbinden in die TUI werde ich wohl auch einen Recognizer einbauen, etwa img:. 2019-07-11T19:45Z Erich: nochmal zurück zu dem Manifesto. Wo hab ich neulich gelesen (sinngemäß) we refuse to assume that every problem has a high tech solution. 2019-07-11T19:45Z Erich: Und imho ist da echt was dran. 2019-07-11T19:46Z Bernd: Manche Probleme haben schöne Low-Tech-Lösungen. 2019-07-11T19:46Z Erich: Ich hab doch mit neumodischem Zeug rumgespielt: perl MQTT InfluxDB und javascript-Verhau zum angucken. Hängt sich ohne Begründung auf. 2019-07-11T19:47Z Erich: Liegt vielleicht auch an was anderem, mag sein ... werd ich noch rausfinden. 2019-07-11T19:47Z Bernd: Das liegt daran, dass intelligente Software relativ schnell depressiv wird, und dann passiert das halt. 2019-07-11T19:47Z Erich: ROTFLLLL 2019-07-11T19:47Z Erich: Marvin Syndrom, gell? 2019-07-11T19:48Z Bernd: Genau. Kommt noch damit zusammen, dass die Sirius Cybernetics Corporation das Geschäftsmodell „Beschwerdeabteilung“ hat. 2019-07-11T19:48Z Bernd: D.h. die müssen dysfunktionale Software programmieren, damit Geld reinkommt. 2019-07-11T19:48Z Bernd: Dann kaufen die Leute den Support. 2019-07-11T19:48Z Bernd: Wenn alles tut, kauft niemand den Support. 2019-07-11T19:48Z Erich: Hießen die nicht früher Microsoft??? *hihi* 2019-07-11T19:49Z Bernd: Ich dachte immer, das Hörspiel ist so alt, dass es sich um eine Persiflage von IBM handelt. 2019-07-11T19:49Z Bernd: Microsoft hat da gerade erst angefangen, mit ihrem BASIC. 2019-07-11T19:49Z Erich: auch gut. 2019-07-11T19:49Z Erich: oracle tät imho auch passen. 2019-07-11T19:49Z Bernd: Oder SAP, aber die kamen auch später. 2019-07-11T19:50Z Bernd: Mal sehen, wie der Geist von IBM bei RedHat wirken wird. 2019-07-11T19:50Z Erich: Das schoss mir grad auch in den Kopf. 2019-07-11T19:50Z Bernd: Aber mit systemd und wayland ist ja schon genügend depressive Software am Entstehen. 2019-07-11T19:50Z Erich: Und deswegen bin ich froh, dass es Gentoo Debian und anderes "selbstständiges" Zeug gibt. 2019-07-11T19:51Z Erich: wayland wird imho völlig überbewertet. Das braucht man auf 'ner seriellen Schnittstelle nicht wirklich. 2019-07-11T19:53Z Erich: meine Vermutung ist, dass der neumodische Krust depressiv wird, wenn ich das LAN Kabel rausziehe. Dabei gibt's nun wirklich keinen Grund dafür. 2019-07-11T19:54Z Erich: Dann hören sie den Rest der Borg-Matrix nicht mehr. 2019-07-11T19:54Z Erich: Schon kaputt. 2019-07-11T19:56Z Erich: Das krieg ich vermutlich raus, wenn ich das LAN Kabel rausziehe und dawährend eine serielle Konsole habe ... 2019-07-11T19:56Z Bernd: Was mich am Programmieren von so Crypto-Sachen etwas frustriert, ist, dass das alles so selbstcheckend ist. Wenn da eine Kleinigkeit nicht stimmt, dann geht gar nichts. 2019-07-11T20:06Z Erich: da fall ich im Falle eben vom Stengel und aus den Kanälen. 2019-07-11T20:09Z Bernd: BTW: Falls du irgendwas aus Shenzhen brauchst, wir fahren da durch, und ich gedenke, da einen Zwischenstop einzulegen. 2019-07-11T20:12Z Erich: och. Ich mach seit Monaten an einem LoRa gateway rum --- also im Kopf, nicht in der Hardware. Bei seeedstudio gibt's so Zeug. Das könnt' ich aber /einfach/ bestellen. Also, nixx mitbringen. Besser ist das. Das stört nur mein Aufräumen-Anfall. 2019-07-11T20:12Z Bernd: Haha 2019-07-11T20:12Z Erich: Wart nur, Du kriegst das auch eines Tages. 2019-07-11T20:13Z Bernd: Die Aufräum-Anfälle hat bei uns meine Frau. 2019-07-11T20:14Z Erich: öhm, ja, aber die meine ich nicht. Die sind anders. 2019-07-11T20:15Z Erich: Ich hab z.b. auch ca. 15 Jahrgänge "die TeXnische Kommödie" aus dem Regal verbannt. Da werde ich sicher nicht mehr reingucken. 2019-07-11T20:15Z Erich: Alter Rechnerkram. z.T. fast unbenutzt. Hinweg. Sonst bleiben das nur Fuß-Gewichte. 2019-07-11T20:16Z Erich: Wie gesagt, Du kommst Da auch noch hin, es sei denn Du hebst nixx auf, weil "man es vielleicht noch mal brauchen könnte". 2019-07-11T20:17Z Bernd: Ach doch. Und dann sagt meine Frau „der ganze Schrank da stört und muss weg“. Nicht nur der Inhalt. Der Schrank auch. 2019-07-11T20:18Z Bernd: Klar ist der Schrank, in dem das ganze alte Glump drin ist, irgendein ebenfalls altes Glump von Ikea, nix wertvolles. 2019-07-11T20:18Z Erich: Ohoh, ich höre. 2019-07-11T20:19Z Erich: Da würde sie bei mir auch fündig. Das Bücherregal ist auch "nur" IKEA Ivar, aber ordentlich laufende Regalmeter. 2019-07-11T20:19Z Bernd: Und natürlich gibt es auch die Frage, ob ich länger Forth-Gesellschaft-Direktor sein will als Xi Jinping Präsident ;-) 2019-07-11T20:19Z Erich: Willst Du. 2019-07-11T20:20Z Bernd: Xi Jinping will bis 90. 2019-07-11T20:20Z Erich: Schaffst Du locker! 2019-07-11T20:20Z Erich: Aber bei der aktuellen Zuwanderungsrate erledigt sich das Problem vorher von alleine. 2019-07-11T20:21Z Bernd: Naja, die Sith-Fraktion in Österreich kann auch als Zweier-Team weitermachen. 2019-07-11T20:22Z Bernd: Anton und Gerald sind die dunkle Seite des Forth ;-) 2019-07-11T20:22Z Erich: Also wenn Du natürlich nach China auswanderst, dann würde ich den Wunsch sofort verstehen. 2019-07-11T20:22Z Bernd: Ein Meister und sein Schüler. Immer nur zwei sie sind. 2019-07-11T20:22Z Bernd: Ja, das kann kommen. 2019-07-11T20:22Z Bernd: Wenn ich meine 80m² hier verkaufe, sind das fünf Luxushäuser dort. 2019-07-11T20:23Z Erich: Aber nochmal: mehr als ca. 15 Jahre geb ich dem Laden im Moment nicht. 2019-07-11T20:23Z Erich: Auch wenn das jetzt vielleicht nicht positiv genug gedacht ist. 2019-07-11T20:23Z Erich: "Pink Sossitiff!" 2019-07-11T20:24Z Bernd: Exotische Sprachen haben generell ein Problem heutzutage. 2019-07-11T20:25Z Bernd: Wenn schon der OpenPGP-Keyserver nicht mehr wartbar ist, weil er in Ocaml geschrieben ist… 2019-07-11T20:25Z Erich: Und in 200 Jahren wird das einer wieder-erfinden ... und in irgendeiner dusteren Bibliothek lernen, dass es das schon gab. 2019-07-11T20:26Z Bernd: Naja, der net2o-dht hat ja auch seine Keyserver-Funktionalität. Das verschwindet nicht. 2019-07-11T20:26Z Erich: in Ocaml. Boah. Das ist natürlich schon eine Nummer. 2019-07-11T20:27Z Bernd: Als Doktorarbeit. 2019-07-11T20:27Z Bernd: Das ist so der Garant für Abandonware. 2019-07-11T20:27Z Erich: Es gibt da einen alten Science Fiction, von einem Orden, der die Aufzeichnung aus der Zeit vor der Großen Verdunkelung aufhebt. Weil der Ordensgründer sagt "irgendwann wird einer fragen, was vor der Großen Verdunkelung" war. 2019-07-11T20:28Z Bernd: Was war die große Verdunklung? ;-) 2019-07-11T20:28Z Erich: Aber weder Autor noch Titel fallen mir ein. 2019-07-11T20:28Z Erich: In dem Fall war die große Verdunkelung ein Atom-Krieg. 2019-07-11T20:29Z Bernd: Aha. Ja, vorher fingen die Leute an, TV-Stars als Präsidenten zu wählen, oder so. 2019-07-11T20:29Z Bernd: Das sollte man natürlich aufschreiben. 2019-07-11T20:30Z Bernd: Die Briten haben ja in einem beispiellosen Akt von Piraterie einen iranischen Öltanker gekapert. 2019-07-11T20:30Z Bernd: Und jetzt tun sie alles, um eine Gegenreaktion zu inszenieren. 2019-07-11T20:32Z Bernd: Wenn die Ajatollahs weniger gefährlich sind als die demokratisch gewählten Clowns bei uns, dann läuft was falsch. 2019-07-11T20:34Z Erich: https://en.wikipedia.org/wiki/A_Canticle_for_Leibowitz 2019-07-11T20:34Z Erich: google ist gut. 2019-07-11T20:35Z Bernd: Ich glaube, für diese Simpletons braucht man gar keinen thermonuklearen Krieg. 2019-07-11T20:36Z Bernd: Die kommen auch so. 2019-07-11T20:37Z Erich: Aber gut aussehen muss sie schon, die simple Welt. s.o. 2019-07-11T20:38Z Bernd: Genau, das auf jeden Fall. 2019-07-11T20:38Z Bernd: Design ist alles, Funktion überflüssig. 2019-07-11T20:40Z Bernd: In China gibt's zur Zeit das 996-Problem: Die Uni-Abgänger arbeiten in den Firmen dann von 9 bis 9, 6 Tage die Woche. 2019-07-11T20:40Z Bernd: Burnout vorprogrammiert. 2019-07-11T20:41Z Bernd: Da erreicht dann niemand das Level, seine Tätigkeit zu meistern. 2019-07-11T20:43Z Bernd: Die KP möchte da offenbar gegensteuern. 2019-07-11T20:44Z Erich: Ja, das sind eher wichtige Probleme. 2019-07-11T20:45Z Erich: Bei meinem aktuellen Laden gibt es stellenweise auch den Glauben, dass man schwierige Projekte mit Überstunden reparieren könnte. Bislang hat mich das nicht betroffen. Aber ich würde eher zetern. 2019-07-11T20:46Z Bernd: Bei Dialog war das noch übler. Da waren Überstunden selbst dann „Pflicht“, wenn man gar keine Probleme hat. 2019-07-11T20:46Z Bernd: Der Trottel von Chef hat mich dann gefragt, warum unsere Gruppe keine Überstunden macht. 2019-07-11T20:46Z Erich: Unglaublich. 2019-07-11T20:46Z Bernd: Antwort: „Weil wir mit unserem Zeugs in der geplanten Zeit fertig werden“. 2019-07-11T20:47Z Erich: Na egal. Wie gesagt: Guten Flug und sowas. Ich werde jetzt Richtung Heia schwanken ... Mach's gut und pass auf! 2019-07-11T20:47Z Bernd: Gute Nacht, und bis in 5 Wochen oder so. 2019-07-11T20:47Z Bernd: Wenn mich Deutschland wieder reinlässt ;-) 2019-07-11T20:47Z Erich: Weiß man auch nicht. Leider. 2019-07-11T20:47Z Erich: Ciao. 2019-07-11T20:47Z Bernd: macht das Licht aus 2019-10-17T19:21Z Martin: 30258 2019-07-11T20:47Z->19:19Z@forth saved 30260 2019-10-17T19:21Z Martin: 30258 2019-07-11T20:47Z->19:19Z@forth saved 30260 2019-10-17T19:21Z Martin: 30258 2019-07-11T20:47Z->19:19Z@forth saved 30260 2019-10-17T19:21Z Martin: 30258 2019-07-11T20:47Z->19:19Z@forth saved 30260 2019-10-17T19:21Z Martin: 30258 2019-07-11T20:47Z->19:19Z@forth saved 30260 2019-10-17T19:21Z Martin: 30258 2019-07-11T20:47Z->19:19Z@forth saved 30260 2019-10-17T19:21Z Martin: 30258 2019-07-11T20:47Z->19:19Z@forth saved 30260 2019-10-17T19:21Z Martin: 30258 2019-07-11T20:47Z->19:19Z@forth saved 30260