2018-11-15T18:55Z Matthias: Hallochen 2018-11-15T19:00Z Bernd: Hallo! 2018-11-15T19:01Z Bernd: Ich habe gerade das Popcorn kaltgestellt, wegen Berichterstattung über Brexit ;-) 2018-11-15T19:01Z Matthias: Hallo Bernd! 2018-11-15T19:01Z Matthias: Tragödien sind eher nicht so mein Ding... 2018-11-15T19:01Z Bernd: Das ist aber eher eine Kommödie. 2018-11-15T19:05Z Bernd: Hallo @Erich 2018-11-15T19:05Z Erich: Moin 2018-11-15T19:05Z Matthias: Hallo Erich 2018-11-15T19:05Z Erich: Hallo Meister und Matthias! 2018-11-15T19:07Z Erich: Ich hätt nochmal 'ne off-topic Frage: Wenn man in einem ethernet PHY "loopback" einstellt, dann schickt der die Bytes, so wie sie kommen, wieder zurück. 2018-11-15T19:07Z Matthias: @Erich reichen dir die Beschreibungen der USER Sachern erst mal, oder wo fehlt noch was? 2018-11-15T19:07Z Erich: @Matthias vertag ich kurz. 2018-11-15T19:07Z Bernd: @Erich Ja, das ist der Sinn von Loopback. 2018-11-15T19:08Z Erich: So, wie genau nutzt man das jetzt aus? 2018-11-15T19:08Z Bernd: Allerdings muss ich sagen, dass ich das noch nie benutzt habe. 2018-11-15T19:08Z Erich: Also, ich meine, 2018-11-15T19:08Z Matthias: Warum sollte man sowas machen wollen? Es gibt doch ein ordentliches Loopback-Device? 2018-11-15T19:08Z Bernd: Zum Entwickeln von Ethernet-Stacks ist es viel sinnvoller, einen Wireshark an die Leitung zu klemmen. 2018-11-15T19:08Z Erich: kann ich da jetzt 'n Bündel Daten drüber schieben und gucken, wieviele Bits korrekt zurück kommen? 2018-11-15T19:09Z Erich: Naja, ihr immer mit Euren anderen Welten ... 2018-11-15T19:09Z Erich: Hab ich nicht gesagt, wir haben möglicherweise ein Hartware Problem? 2018-11-15T19:09Z Erich: Da will man keine Protokolle dazwischen fummeln haben. 2018-11-15T19:10Z Matthias: https://www.juniper.net/documentation/en_US/junos/topics/topic-map/ethernet-fast-and-gigabit-loopback-testing.html 2018-11-15T19:10Z Matthias: RJ-45 Ethernet Loopback Plug 2018-11-15T19:10Z Erich: Ich hab's geschafft (im boot loader :-) den PHY in den loop back mode zu Schalten, aber was ich damit anfangen kann, ist mir ein Rätsel. 2018-11-15T19:10Z Erich: @Matthias alles wo juniper dran steht bezieht sich auf deren Router/Switches. Damit kann ich nixx anfangen. 2018-11-15T19:10Z Matthias: Ja was nu? Hardware debuggen oder ungetestete SOftwarepfade? ;) 2018-11-15T19:11Z Erich: Ist ja nicht so, dass ich nicht schon stundenlang tante google bequatscht hätte :-. 2018-11-15T19:11Z Matthias: Und Onkel Bing? Die reden manchmal unterschiedliches Zeugs 2018-11-15T19:12Z Erich: Am loopback kann man die Strecke "teilen", und von innen (local) und von außen (remote). 2018-11-15T19:12Z Bernd: Loopback ist zum Testen der Hardware. 2018-11-15T19:12Z Erich: Aber über so unwichtige Details schweigen sich die Herrschaften dann immer aus. 2018-11-15T19:12Z Bernd: Was anderes kannst du nicht sinnvoll damit machen. 2018-11-15T19:12Z Erich: Ja, schon. Aber wie genau teste ich das? Gibt's da ein Programm? 2018-11-15T19:12Z Erich: Muss ich selber ein's schreiben? 2018-11-15T19:13Z Matthias: Sowas macht der iptables Kram. Schau Dir da mal die Forward Regeln an. Ich hatte da neulich ein paar seltsame Effekte 2018-11-15T19:13Z Bernd: Ping sollte tun. 2018-11-15T19:13Z Erich: weil ping und iperf3 tun mit so'ner Schnittstelle nicht. 2018-11-15T19:13Z Bernd: Nicht? 2018-11-15T19:13Z Erich: Nein, der ping bringts nicht. 2018-11-15T19:13Z Matthias: Da schaffst Du bridges, die dann per iptables doch Kontakt zur Außenwelt haben. Steht nur in keiner routingtabelle drin. Und iptables-save ist gruselig zu lesen 2018-11-15T19:14Z Erich: Auf dem board läuft zu der Zeit kein Linux. Und iptables sind dann schwierig. 2018-11-15T19:14Z Erich: Wenn ich Linux starte, dann ist das mit dem loopback schon wieder im Eimer. 2018-11-15T19:15Z Matthias: Netzwerk unterhalb von Linux hab ich noch nie geschafft. 2018-11-15T19:15Z Bernd: Ich habe für das Ti Tiva Connected Launchpad einen Ethernet-Treiber bis hoch zu UDP geschrieben. 2018-11-15T19:16Z Bernd: Der sollte mit wenig Mühe auch auf den STM32F207 portierbar sein 2018-11-15T19:16Z Matthias: Es gibt auch einen Amforth-TCP Stack... Der soll sogar mal funktioniert haben 2018-11-15T19:16Z Erich: @Matthias ich auch nicht. Deswegen frag ich ja so doof :-))))) 2018-11-15T19:16Z Matthias: Mit irgendeinem SPI BAustein für die PHY Sachen... DEtails hab ich aber vergessen, sollten aber noch irgendwo in den Repositories liegen 2018-11-15T19:17Z Erich: Ja, das stimmt, ich hab mal mit amforth und dem ethernet shield oder sowas rumgekaspert. Oder vielleicht auch mit dem etherrape 2018-11-15T19:17Z Matthias: Heutztage nimmt man ja eher den 8266 oder den esp32 für solche Sachen 2018-11-15T19:17Z Bernd: War das nicht so ein Komplett-Chip, der den TCP-Stack komplett selber machte? 2018-11-15T19:18Z Erich: der Wiz5000 ist auf dem arduino shield. 2018-11-15T19:18Z Matthias: Ne, der hat nur die Ethernet Ebene gemacht.... 2018-11-15T19:18Z Bernd: Ja, genau, @Erich hat Recht, diese Komplett-TCP-Dinger sind auf den Arduino-Shields drauf. Das spart viel Arbeit ;-) 2018-11-15T19:18Z Erich: am etherrape ist ein ENC28J60 2018-11-15T19:19Z Matthias: ENC 28J60 sthet auf dem Chip 2018-11-15T19:20Z Erich: also, loopback ende. Ich hab keine Ahnung. Es ist nur so, dass man iperf nicht die erwartete Leistung durch die Schnittstelle kriegt, und dass es "retries" raucht, bis man nixx mehr sieht. 2018-11-15T19:20Z Erich: Danke. 2018-11-15T19:21Z Matthias: ICh tippe auf ungetesteten Codepfad. Wer macht sowas denn schon ;) 2018-11-15T19:21Z Erich: @Matthias USER: ja, ich hab gesehen, dass Du das aufgestockt hast. Das sollte für die Doku völlig reichen :-) Danke. 2018-11-15T19:21Z Matthias: ok, danke. 2018-11-15T19:21Z Erich: @Matthias die Signale aufm Oszi sehen nicht so ganz lehrbuchmäßig aus. 2018-11-15T19:22Z Matthias: hmm. Ich hab in 10 Jahren Microcontrollerpraxis noch nie einen Oszi benutzt. War immer zu doof dazu. 2018-11-15T19:22Z Erich: USER: die Idee mit den negativen indices find ich lustig. Andererseits sollte " user " doch selber wissen, wo das User Segment losgeht 2018-11-15T19:22Z Matthias: Das Ding war rausgeschmissenes Geld.. 2018-11-15T19:22Z Bernd: Hallo Martin! 2018-11-15T19:23Z Erich: Hallo Martin. 2018-11-15T19:23Z Bernd: Warum kommen da eigentlich drei Joins an? 2018-11-15T19:23Z Matthias: user kriegt nur die Offsets.... 2018-11-15T19:23Z Matthias: 1 Martin und zwei Backups, falls es nicht klappt 2018-11-15T19:23Z Erich: Das teure 1.5 GHz Oszi fass ich nicht an. Das dürfen die Kollegen :-) 2018-11-15T19:24Z Erich: s/User Segment/Application User segemnt/ 2018-11-15T19:24Z Bernd: Hallo @Wolfgang 2018-11-15T19:24Z Matthias: Ich hab so ein "billiges" Vellemann (IIRC) Dingens. 2018-11-15T19:24Z Erich: Hallo Wolfgang 2018-11-15T19:24Z Wolfgang: Hallo in die Runde 2018-11-15T19:24Z Bernd: Ich habe noch kein Oszi, sollte mir aber für den aktuellen Kunden mal eines anschaffen. Am besten inklusive digitalem Protokoll-Analyzer. 2018-11-15T19:25Z Bernd: Für das Microcontroller-Gebastel brauch' ich auch kein Oszi. 2018-11-15T19:25Z Matthias: USER liegt beim amforth halt in User-Hand.... Und so oft ändert's sich ja nun auch wieder nicht. 2018-11-15T19:25Z Bernd: Aber wenn es um windige fliegende Verdahtungen geht, ist eines ganz hilfreich zum Debuggen. 2018-11-15T19:26Z Matthias: @Bernd Ich mach dann auch gerne Fenster zu. Weniger Wind ;) 2018-11-15T19:26Z Matthias: Debugging mit RGB-LED ist herrlich entspannend. 2018-11-15T19:27Z Bernd: Hallo Martin! 2018-11-15T19:27Z Matthias: oh, der 4- Martin :) 2018-11-15T19:27Z Martin: Grüß Euch! 2018-11-15T19:27Z Bernd: Ich vermute, die ersten drei waren wieder völlig sinnlos. 2018-11-15T19:27Z Martin: werden wir jetzt hier benotet? 2018-11-15T19:27Z Matthias: Ne, ich hatte nur - mit . vertauscht 2018-11-15T19:28Z Bernd: Wir zählen, wie viele joined-Versuche du brauchst. Jeder zusätzliche gibt einen weiteren Punkt. 2018-11-15T19:28Z Martin: GUI gestartet -- freeeeeeeeeeeeeeeeze ------------- 2018-11-15T19:28Z Wolfgang: Ich habe so ein 10 EUR Logic-Analyzer von ebay. Der leistet mir gute Dienste. 2018-11-15T19:28Z Martin: Direkt nach dem Update. 2018-11-15T19:28Z Bernd: Kannst du irgendwie erklären, was genau du im GUI zum freezen geklickt hast? 2018-11-15T19:30Z Martin: Nein. "Ich habe nicht gemacht!" Nö - im Ernst: Es schien alles normal (Login) ich habe auch Euch gesehen ... 2018-11-15T19:30Z Martin: dann fror der Bildschirm ein - dann schrumpfte er auf ein 4tel /also in der Breite ... 2018-11-15T19:30Z Martin: mit ihm auch die Buchstaben ... 2018-11-15T19:31Z Bernd: Kann das am i3 liegen? 2018-11-15T19:31Z Martin: Es ließen sich keine anderen Fenster/Workspaces (i3) mehr aktualiseren ... 2018-11-15T19:31Z Martin: mag sein ... 2018-11-15T19:31Z Bernd: Insbesonder, wenn der i3 dann auch noch spinnt… 2018-11-15T19:32Z Martin: es endete mit dem schließen vom GUI und einer Meldung (singemäß) nicht genug Speicher ... 2018-11-15T19:33Z Martin: Gleiche Update nochmal gemacht --- jetzt läufts. 2018-11-15T19:34Z Bernd: Interessant ist ja auch, dass dann mit dem Chaos auch 3 „joined“-Meldungen geschickt werden. 2018-11-15T19:34Z Matthias: Und noch keine leave-Meldung? 2018-11-15T19:34Z Bernd: Dabei ist net2o extra so gebaut, dass auch wiederholt versendete Meldungen nur einmal ankommen. 2018-11-15T19:34Z Bernd: Nein, ich habe hier zwei Martins, und beide sind noch aktiv. 2018-11-15T19:35Z Bernd: Der schlechte Martin hat 2s RTD, aber er lebt. 2018-11-15T19:35Z Martin: @Erich Neien! kleines u große U (aptitude) kleines g, kleines g. Gerald schrob mir heute: Er will einige Bitkanonen v2 bis zum 53c3 fertig haben. Ist knapp IMHO. 2018-11-15T19:36Z Bernd: @Erich Ich muss da sagen, da finde ich apt echt unfreundlich. Warum kann das nicht einfach ein up-Kommando haben, das update+upgrade in der richtigen Reihenfolge macht? 2018-11-15T19:36Z Matthias: hmm. Ist der nicht in so knapp 20 Jahren? 2018-11-15T19:36Z Bernd: 18 Jahre sollten locker reichen. 2018-11-15T19:36Z Martin: ÄH: 35c3 @Bernd Soll ich mal raus gehen 2018-11-15T19:37Z Bernd: Nein, die Instanz, die du jetzt benutzt, ist ja gut. 2018-11-15T19:37Z Bernd: Du sollst die andere Instanz, die du vorher gestartet hast, endgültig abschießen. 2018-11-15T19:37Z Bernd: Die lebt offenbar noch. 2018-11-15T19:37Z Martin: Lach mal, wenn Du kein Gesicht hast! 2018-11-15T19:37Z Bernd: ps + kill sind deine Freunde. 2018-11-15T19:38Z Bernd: ps aux | grep n2o 2018-11-15T19:38Z Bernd: Hast du da zwei davon? 2018-11-15T19:38Z Matthias: ps -ef bitte. aux ist retro 2018-11-15T19:38Z Bernd: Ich weiß nie, wie alt Martins Linuxe sind ;-) 2018-11-15T19:38Z Erich: LOLLLL! 2018-11-15T19:38Z Matthias: Ok, Dein Punkt. :) 2018-11-15T19:38Z Martin: pidof n2o sagt gar nichts. MOM 2018-11-15T19:39Z Bernd: Nein, bitte so eingeben, wie ich das geschrieben habe. 2018-11-15T19:39Z Erich: tja, pidof gforth-fast liefert das. 2018-11-15T19:39Z Erich: ps -ef | grep n2o ist meilenweit besser 2018-11-15T19:40Z Matthias: ist Martin's Linux denn fast-enabled? 2018-11-15T19:40Z Bernd: Alternativ, falls du ein Linux aus diesem Jahrtausend hast, ist ps -ef | grep n2o das Tool der Wahl. 2018-11-15T19:40Z Erich: und manchmal sogar mit "grep -i" :-) 2018-11-15T19:40Z Matthias: Er hatdoch bestimmt noch itc.. 2018-11-15T19:40Z Martin: Ahh - cpy paste geht noch nicht. Die Alternatife ps -ef hab' ich gerade gemacht - kanns nur nicht pasten. 2018-11-15T19:40Z Bernd: Na, das Gforth ist aktuell. 2018-11-15T19:40Z Bernd: Klar geht paste. 2018-11-15T19:40Z Bernd: bernd 23957 3589 0 20:38 pts/2 00:00:00 grep --color=auto n2o 2018-11-15T19:41Z Bernd: bernd 31832 3529 60 20:00 pts/10 00:23:02 gforth ./n2o gui 2018-11-15T19:41Z Bernd: Zeilenweise halt. 2018-11-15T19:41Z Martin: martin 17533 15095 44 20:26 pts/1 00:05:41 /usr/bin/gforth-fast /usr/bin/n2o gui 2018-11-15T19:42Z Martin: martin@elrond:~$ ps -ef | grep n2o 2018-11-15T19:42Z Bernd: Das ist das neuere. Du bist hier um 20:23 aufgeschlagen. 2018-11-15T19:43Z Martin: Ich muss präzisieren: copy-paste mit Maus geht nicht. Mit shift+strg+c geht's gut. 2018-11-15T19:43Z Bernd: Doch, klar geht das mit der Maus, die primary selection wird 100%ig unterstützt. 2018-11-15T19:43Z Erich: Soso, die Bundesgregierung plant "Massenüberwachung bei Dieselfahrverboten" --- blöd, dass da alle anderen vom Fussgänger bis zum Ochsenkarren gleich mitüberwacht werden ... 2018-11-15T19:43Z Bernd: BTW @Martin Kann es sein, dass du Wayland-Glump installiert hast? 2018-11-15T19:44Z Bernd: Wayland hat keine primary selection mehr… 2018-11-15T19:44Z Bernd: @Matthias Woran? An den Rußwolken? 2018-11-15T19:44Z Erich: Bestimmt! 2018-11-15T19:44Z Erich: 70 nicht Sekunden. 2018-11-15T19:45Z Matthias: Wer ein Bild macht, hat auch ein Copyright daran. Und das hat Fristen 2018-11-15T19:45Z Matthias: Boa, ich könnte Jurist als Zweitjob anfangen ;) 2018-11-15T19:45Z Martin: @Bernd martin@elrond:~$ apropos wayland 2018-11-15T19:46Z Bernd: @Martin Völlig falsche Herangehensweise. Das ist kein Kommando. Das ist ein Display-Treiber. 2018-11-15T19:46Z Bernd: env | grep wayland 2018-11-15T19:47Z Bernd: Wenn da XDG_SESSION_TYPE=wayland herauskommt, dann läuft Wayland statt das gute alte x11. 2018-11-15T19:47Z Matthias: apropos geht nur auf die man-pages. Das ist die gleiche Liga wie "ps aux"... 2018-11-15T19:47Z Martin: env | grep wayland --> nichts, Kann aber am i3 liegen - das ist mit GUIs und so 'sparsam' 2018-11-15T19:47Z Martin: Ich bin mal für ne weile weg ... 2018-11-15T19:47Z Bernd: Nein, der i3 würde das nur durchreichen. 2018-11-15T19:48Z Bernd: Ich sollte für das cut&paste mal den Zeilenumbruch erkennen. 2018-11-15T19:49Z Matthias: +1 2018-11-15T19:49Z Bernd: Und dann halt im GUI mehrzeilig ausgeben. Im Text-Modus ist das schon ok. 2018-11-15T19:49Z Martin: So jetzt unter/mit Plasma. 2018-11-15T19:50Z Bernd: BTW: Habe für Leute, die weggehen ein /away gebastelt. 2018-11-15T19:50Z Bernd: Away from keyboard 2018-11-15T19:50Z Bernd: I'm back 2018-11-15T19:50Z Matthias: +1 2018-11-15T19:50Z Bernd: Aber ein /like gibt's noch nicht… 2018-11-15T19:50Z Matthias: Die alten IRC Kommandos kommen so langsam wieder... 2018-11-15T19:51Z Bernd: Jetzt noch eine Nutzerverwaltung einbauen, dann können wir mal /kick ausprobieren. 2018-11-15T19:51Z Matthias: wir sind doch alle lieb! 2018-11-15T19:52Z Martin: Nein - unter Plasma das gleiche. Kein paste mit der Maus 2018-11-15T19:52Z Bernd: Und aufgrund des Invitation-Only-Systems von net2o dürfte ein kicken in der Regel nicht nötig sein. 2018-11-15T19:52Z Bernd: Kannst du den Wayland-Test erst machen, bevor du pastest? 2018-11-15T19:52Z Bernd: env | grep wayland 2018-11-15T19:53Z Erich: Übrigens ist die VD heute bei mir eingetrudelt. Danke an alle Mitwirkenden! 2018-11-15T19:53Z Bernd: Ja, ist auch hier aufgeschlagen. 2018-11-15T19:54Z Bernd: Was genau ist jetzt kaputt gegangen, @Martin 2018-11-15T19:54Z Bernd: Eigentlich brauche ich einen Martin als Regression-Test. Kann man das automatisieren? 2018-11-15T19:55Z Martin: Vertippt. Ich wollte 'Also' schreiben und habe stat der shift-Taste eine andere gedrückt ... 2018-11-15T19:55Z Martin: mal gucken ob ich das reproduzieren kann 2018-11-15T19:55Z Matthias: Der Typ heisst Jenkins, nicht Martin ;) 2018-11-15T19:56Z Bernd: Ja, aber nach unserer Erfahrung ist der Martin einfach viel besser im Bugs finden als der Jenkins. 2018-11-15T19:56Z Martin: Nein kann ich nicht :-( 2018-11-15T19:56Z Bernd: Der Martin kommt nämlich mit einem automatischen Fuzzing-Tool bei der Eingabe, auch bekannt als das Tatterich+Wurstfinger-System. 2018-11-15T19:56Z Matthias: Das stimmt. 2018-11-15T19:57Z Bernd: Wahrscheinlich klappt das Paste mit der Maus beim Martin nicht, weil man beim Klick die Maus nicht bewegen darf. 2018-11-15T19:57Z Martin: Ihr seid doch nicht böse? 2018-11-15T19:58Z Matthias: @Martin: NEIN, ganz und gar nicht. Du machst die Welt zu einem besseren Ort! 2018-11-15T19:59Z Bernd: Wobei, wenn ich die Maus bewege, dann bekomme ich eine selektierte Einfügung. 2018-11-15T20:00Z Martin: Der Wolfgang hat es gerade probiert (an meinem) laptop. Genauso wenig Erfolg. :-( 2018-11-15T20:00Z Bernd: Hm, wenn ich exakt in das Editor-Feld klicke, um das GUI-Fenster nach oben zu bringen, nimmt es keine Primary Selection mehr an. 2018-11-15T20:01Z Bernd: Klicke ich woanders (was ich normal mache), dann geht es. 2018-11-15T20:02Z Bernd: Klicke ich direkt mit der mittleren Maustaste ins Edit-Feld, geht es auch. Nur Links-Klick zum Aktivieren+ dann mittlere Maustaste geht nicht. 2018-11-15T20:02Z Martin: Nochmal zu Gerald: IMHO wird ihm die Zeit davon rennen. Soll ich seine Mail mal an Euch weiterleiten, vielleicht kann ja einer von Euch ein wenig helfen. Wobei: Erich ist anscheinend im Planungsprozess mit drein? 2018-11-15T20:02Z Erich: Ich bin nirgends drin. 2018-11-15T20:03Z Bernd: Der Erich hat sich vom 35c3-Team abgemeldet. 2018-11-15T20:03Z Erich: Jo. 2018-11-15T20:03Z Bernd: Away from keyboard 2018-11-15T20:03Z Martin: Das ist sehr schade :-( Ich hatte mich besonders auf Dich gefreut. 2018-11-15T20:05Z Erich: Tja, es ist nicht so, dass ich Euch nicht vermissen werde. Aber dies Jahr war nicht gut. Und ich noch irgendwie lahm. 2018-11-15T20:05Z Erich: Wenn ich gut bin, dann schaff ich's bis Ende Jahr, den nächsten ClockWorks Artikel zu schreiben. Aber versprechen tu ich nixx. 2018-11-15T20:05Z Bernd: Ist da irgendwie ein Burnout im Anmarsch? 2018-11-15T20:05Z Erich: Das Ding läuft ja bei mir. Hat aber noch zwei, drei Phänomene. 2018-11-15T20:06Z Erich: Burnout ist vielleicht etwas hoch gegriffen. Aber das Jahr war aus mehreren Gründen anstrengend. 2018-11-15T20:08Z Matthias: /otr: OMFG... Und dann noch der November 2018-11-15T20:08Z Erich: @Matthias es regnet wieder. So schlimm ist das nicht :-) 2018-11-15T20:08Z Martin: Das ist jetzt in einer anderen Konsole und soll ge-copied werden. 2018-11-15T20:09Z Bernd: und gerade wenn im Geschäft #neuland ist, dann kann das auch ein Trigger für Burnout. 2018-11-15T20:10Z Bernd: Dann markiere es dort, und klicke dann direkt mit der mittleren Maustaste in das Editor-Feld. 2018-11-15T20:12Z Bernd: Wenn man mit der linken Maustaste in das Editor-Feld klickt, übernimmt die anscheinend die Primary Selection. 2018-11-15T20:12Z Bernd: Das sollte eigentlich erst passieren, wenn man wirklich was markiert. 2018-11-15T20:14Z Erich: hat's mich rausgeschmissen? 2018-11-15T20:14Z Matthias: Du warst nicht weg... 2018-11-15T20:14Z Erich: hat mir aber "nobody's online" gesagt. 2018-11-15T20:15Z Erich: Nachtrag: 2018-11-15T20:15Z Bernd: Mein Teil hat's zerlegt. 2018-11-15T20:16Z Bernd: Ich habe auch reproduzieren können, wie genau. 2018-11-15T20:17Z Bernd: Wenn man im Text-Modus einen Eintrag mit /otrify markiert, schmiert das GUI ab. 2018-11-15T20:17Z Bernd: Wohl, weil im GUI dazu nichts passendes programmiert ist. 2018-11-15T20:18Z Martin: nobody's online, saving awayDivision by zero 2018-11-15T20:18Z Bernd: Sag' ich doch. 2018-11-15T20:19Z Bernd: Wenn jemand im Text-Mode was /otrify'd, fliegen die GUIs 'raus. 2018-11-15T20:19Z Bernd: Nein, nicht gleich /otr, das tut. 2018-11-15T20:19Z Matthias: alias für /kick? 2018-11-15T20:19Z Bernd: Haha. 2018-11-15T20:20Z Martin: Soll ich Euch einmal die Fragen von Gerald weiterleiten? 2018-11-15T20:21Z Bernd: Kannst du machen. 2018-11-15T20:21Z Matthias: solange Antworten optional bleiben können, gerne 2018-11-15T20:21Z Matthias: viel machen kann ich leider nicht 2018-11-15T20:22Z Martin: test 2018-11-15T20:23Z Martin: Man bräuchte so etwas wie einen Pulseschlag im TUI/GUI. Der Wolfgang ist schon seit 20:09 raus und hatte es nicht gemerkt. 2018-11-15T20:24Z Martin: Und hier steht schon wieder, dass ich timeout wäre. 2018-11-15T20:24Z Bernd: Ja, wer nichts sagt, bekommt keine Rückmeldung. 2018-11-15T20:24Z Martin: Ping? 2018-11-15T20:25Z Bernd: Das war ein vergangenes Ich. 2018-11-15T20:25Z Martin: wieviel davon habe ich noch? Was machen die so? bin ich dafür verantwortlich? @Matthias (Jurist): Kann man mich dafür belangen? 2018-11-15T20:27Z Bernd: Jeder Zombie wird halt irgendwann mit einem Timeout rausgeworfen. 2018-11-15T20:27Z Martin: Und wenn er vorher beißt? 2018-11-15T20:28Z Matthias: @Martin ja, ich finde bestimmt was 2018-11-15T20:28Z Matthias: aber nicht mehr heute 2018-11-15T20:28Z Bernd: Kreative Staatsanwälte haben immer großartige Ideen, wen sie alles anklagen können. 2018-11-15T20:29Z Bernd: Da wird aus Containern auch ganz schnell wieder ein schwerer Diebstahl (gerade wieder in München). 2018-11-15T20:30Z Matthias: Die Bayern sind ohnehin gut drauf... 2018-11-15T20:30Z Matthias: Die haben zuviel amerikanische Serien geschaut 2018-11-15T20:30Z Bernd: Naja, solange sie nicht den schwarzen Wachmann erschießen, der gerade einen Shooter überwältigt hat, geht's noch. 2018-11-15T20:30Z Martin: Nicht nur. Ist hier in NRW auch grad' in der Berichterstattung. Containern = Diebstahl. Nur bis jetzt: Wo kein Kläger, da kein Richter. 2018-11-15T20:31Z Bernd: Das mit dem Containern=Diebstahl ist eine Konstruktion übereifriger Staatsanwälte. 2018-11-15T20:31Z Bernd: Die Verfahren werden gern eingestellt, weil niemand sich da wirklich festlegen will. 2018-11-15T20:32Z Bernd: Eigentum kann man nur auf zwei Arten transferieren: § 928 BGB mit Übergabe, oder §§ 958+959 mit Dereliktion+Aneignung. 2018-11-15T20:32Z Martin: Mhm -- ist containern nicht so etwas wie "recht aktiv Docker betreiben?" 2018-11-15T20:32Z Bernd: Und nach allem, was bisher zu Containern geurteilt wurde, ist etwas in einen Container werfen keine geordnete Übergabe nach § 928 BGB. 2018-11-15T20:33Z Martin: LOL 2018-11-15T20:33Z Martin: Sag das mal der Paketboten. 2018-11-15T20:34Z Matthias: ich bin dann mal weg... Bis neulich dann 2018-11-15T20:34Z Matthias: ciao 2018-11-15T20:34Z Bernd: Ciao! 2018-11-15T20:34Z Bernd: Der Paketbote verklagt einen aber nicht, wenn man sein in die Papiertonne geworfenes Paket herauszieht, und sich aneignet. 2018-11-15T20:35Z Martin: ... geordnete Übergabe ... = sehr anständiges, ordentliches 'in den Container kotzen'? 2018-11-15T20:36Z Bernd: Zu einer Übergabe müssen wohl beide Parteien gleichzeitig anwesend sein. 2018-11-15T20:37Z Martin: wenn ich einem aufs Hemd kotze, ist das eine Übergabe ;-) 2018-11-15T20:37Z Bernd: Gute Nacht! 2018-11-15T20:38Z Martin: CU all! 2018-11-15T20:38Z Bernd: LOL 2018-11-15T20:38Z Erich: Ciao Martin. 2018-11-15T20:38Z Bernd: § 928->929 2018-11-15T20:40Z Erich: macht sich vom Acker ... 2018-11-15T20:40Z Bernd: Ciao 2018-11-15T20:40Z Erich: Dann mal gut Nacht 2018-11-15T20:40Z Bernd: macht das Licht aus 2018-11-15T20:41Z Bernd: Ich geh' dann auch, @Wolfgang