2017-01-19T18:58Z erwaelde: Moin! 2017-01-19T18:58Z erwaelde: Tag! 2017-01-19T18:58Z mt: Hallo 2017-01-19T19:00Z bernd: Hallo! 2017-01-19T19:00Z mt: Hallo Bernd 2017-01-19T19:01Z bernd: Doch wer da ;-) 2017-01-19T19:01Z mt: Mich wird man nur schwer los ;) 2017-01-19T19:02Z bernd: Bist du nicht vom Rand der Scheibe gefallen? 2017-01-19T19:02Z mt: :) 2017-01-19T19:02Z mt: Ich habs aber rauschen gehört 2017-01-19T19:02Z bernd: Ja, der Rand der Scheibe soll da nicht weit weg sein... 2017-01-19T19:04Z mt: Der südlichste Punkt war etwa hier https://goo.gl/maps/JhS4EuEBwTm 2017-01-19T19:05Z mt: Resp dieser hier https://goo.gl/maps/y5M72RqukBU2 ein netter kleiner Wasserfall 2017-01-19T19:06Z bernd: Da kann man ja schon den Randzaun sehen ;-) 2017-01-19T19:06Z mt: Zaun? Da gibts keine Zäune 2017-01-19T19:06Z mt: Außer für Schafe 2017-01-19T19:07Z mt: Da sind die Kiwis wie die Briten. Zäune in der wildesten Wildnis. 2017-01-19T19:07Z bernd: Ne, bei der Scheibenwelt gibt es den "Circumfence", den Randzaun, der alles auffängt, was droht, den Randfall herunterzufallen. 2017-01-19T19:07Z bernd: Der ist im Meer dann ;-) 2017-01-19T19:07Z mt: Der Typ war halt kein Kiwi. Der brauchte das wohl noch. 2017-01-19T19:08Z mt: Die haben da noch die Weltauffassung, das jeder auf sich selbst aufpassen kann und sollte. Wer's nicht tut, ist auch selbst verantwortlich 2017-01-19T19:08Z bernd: Haha. 2017-01-19T19:10Z bernd: Nur noch ein Tag bis Trump... ich weiß schon, wie sein Eid aussehen wird: "And I swear by God, and by God, I know the best swearwords, trust me, you fucking loser bitches!" 2017-01-19T19:10Z bernd: Hallo Martin! 2017-01-19T19:10Z martin: N'abend! 2017-01-19T19:10Z mt: Ich hab mir ein paar neue Namen für die Recognizer ausgedacht. 2017-01-19T19:10Z mt: Hallo Martin 2017-01-19T19:11Z bernd: Noch mehr neue Namen? 2017-01-19T19:11Z mt: Ne, nur neue Namen für die bestehenden. 2017-01-19T19:11Z mt: v3 v4 2017-01-19T19:11Z mt: recognizer rec-stack 2017-01-19T19:11Z mt: recognizer: dt-token: 2017-01-19T19:11Z mt: do-recognizer recognize 2017-01-19T19:11Z mt: r>* dt>* 2017-01-19T19:11Z mt: r:fail dt:null 2017-01-19T19:11Z mt: non-normative wording changes 2017-01-19T19:11Z mt: r:word dt:xt 2017-01-19T19:11Z mt: r:num dt:num 2017-01-19T19:11Z mt: r:dnum dt:dnum 2017-01-19T19:11Z mt: r:float dt:float 2017-01-19T19:11Z mt: r:name dt:nt 2017-01-19T19:11Z martin: Hat man da eh nicht für jede neue Aufgabe neue Namen? 2017-01-19T19:11Z bernd: Na, wir haben schon Namen, aber jetzt neue Namen. 2017-01-19T19:12Z mt: Manchmal muss man einfach nur bestehende Aufgaben mal mit nem neuen Namen versehen, damit sie einfacher werden 2017-01-19T19:12Z bernd: dt-token: ist so wie LCD-Display... 2017-01-19T19:12Z mt: dt ist data type, nicht data token ;) 2017-01-19T19:12Z bernd: "dt" ist doch ein "data token" Oder war es "data type"? 2017-01-19T19:12Z mt: Der volle Text erklärt das etwas ausführlicher 2017-01-19T19:14Z mt: http://amforth.sourceforge.net/pr/Recognizer-rfc-D.html 2017-01-19T19:14Z mt: (ja, der Text ist wirklich schon 3 Monate alt) 2017-01-19T19:16Z martin: Ich habe wohl eine Begabung in Probleme zu rennen ... 2017-01-19T19:16Z bernd @martin: Was denn jetzt wieder für eines? 2017-01-19T19:16Z erwaelde: ping? 2017-01-19T19:16Z bernd: Hallo Erich! 2017-01-19T19:16Z bernd: Pong 2017-01-19T19:16Z mt: Hallo Erich 2017-01-19T19:16Z erwaelde: Ah, jetzt ja. 2017-01-19T19:16Z martin: Am WE habe ich mir eine Debian testing installiert ... 2017-01-19T19:16Z erwaelde: Hallo Matthias und Martin 2017-01-19T19:16Z martin: (vorher bakcup) 2017-01-19T19:17Z martin: Grüße dich! 2017-01-19T19:17Z erwaelde: Ah da steckt auch der Meister. Hallo Meister! 2017-01-19T19:17Z bernd: Und es saßen keine zwei Experten links und rechts von dir, wie auf dem 33c3? 2017-01-19T19:17Z erwaelde: Ich hing wohl auf einem toten Kanal fest ... 2017-01-19T19:17Z martin: Läuft soweit alles gut bis auf eine Problem das sehr unangenehm ist und das ich nicht weiter eingekreist bekomme. Kann glatt am Kernel liegen ... 2017-01-19T19:18Z martin: ist nämlich sowohl unter KDE als auch unter i3 zu bemerken. 2017-01-19T19:18Z martin: Also KDE 9 mit Plasma 5 kernel 4.8.2 2017-01-19T19:19Z bernd: Was bemerkst du da? 2017-01-19T19:19Z martin: In unregelmäßigen Abständen friert das Panel systray Kontrolllesite (3 Worte ein ding) ein. 2017-01-19T19:19Z martin: Es gibt dann keine Reaktion auf Mauseklicks mehr. 2017-01-19T19:20Z martin: Offene Fenster Firefox/libreoffice/okular reagieren noch (auch auf die Maus). 2017-01-19T19:21Z mt: Sagt dmesg in einem Terminal noch was? 2017-01-19T19:21Z martin: Workaround: einemal auf eine Konsole umschalten strg+alt+f1(-6) und dann wieder zurück alt+f7 2017-01-19T19:21Z martin: Alles wieder OK! bis zum nächsten mal. 2017-01-19T19:21Z mt: Ist das schon Wayland, oder noch X11 2017-01-19T19:21Z martin: dmesg (ich blöd) bin ich noch nicht drauf gekommen. 2017-01-19T19:22Z martin: Wohl beides 2017-01-19T19:22Z erwaelde: Graphik-Karte. 2017-01-19T19:22Z bernd: Wayland sollte man die Finger noch davon lassen... das ist nicht stabil. 2017-01-19T19:22Z mt: hmm, kann aber nur einen geben, der die Maus kontrolliert. 2017-01-19T19:22Z erwaelde: Das ist Xorg. Mit wayland ist in Debian noch nicht viel los. 2017-01-19T19:22Z mt: debian testing ist alles zuzutrauen 2017-01-19T19:22Z bernd: Ja, wayland ist mehr so Fedora... 2017-01-19T19:22Z erwaelde: :-) 2017-01-19T19:23Z erwaelde: Und RebeccaBlackOS 2017-01-19T19:23Z erwaelde @martin: 2017-01-19T19:23Z martin: Ich bin noch da (ratlos). 2017-01-19T19:23Z mt: Ihr müsst echt Zeit haben. Früher hab ich es noch geschafft, wenigstens die Ubuntu Versionen alle halbe Jahre zu aktualisieren, jetzt werde ich schon von LTS Versionen überholt... ;) 2017-01-19T19:24Z erwaelde: Unter ~/.local/share/xorg/ müsste es die Datei Xorg.0.log geben. 2017-01-19T19:24Z martin: Grafik-Karte dachte ich auch. 2017-01-19T19:24Z erwaelde: VIELLEICHT steht da was brauchbares drin. 2017-01-19T19:24Z martin: MOM 2017-01-19T19:24Z erwaelde: Ist das eine Intel-Graphik? Oder was anderes? Oder gar so 'nen Hybrid-Mist mit zwei Graphikkarten??? 2017-01-19T19:26Z martin: Nein - keine .local/share/xorg Verzeichnis. 2017-01-19T19:26Z martin: GrKa ist ATI AMD RS880 2017-01-19T19:26Z erwaelde: Du weißt, daß '~' die Abkürzung für $HOME ist? 2017-01-19T19:26Z erwaelde: dann unter /var/log/Xorg.0.log? 2017-01-19T19:27Z erwaelde: oder gibt es ~/.xsession-errors? 2017-01-19T19:27Z bernd: Normalerweise ist das unter /var/log, nicht unter ~/.locals/share 2017-01-19T19:27Z martin: Ich guck mal ... (Fenster umschalten ist noch nicht so in den Fingern drin (i3)) 2017-01-19T19:30Z martin: Ja ja ist unter /var/log/ 2017-01-19T19:31Z martin: cat 7var/log/Xorg.0.log | grep -i radeon (uih - das ist viel, fast alles modelines ... da sieht mir nichts verdächtig aus. Aber ich hab auch kA. 2017-01-19T19:32Z bernd: Wenn dann nach EE oder so suchen. 2017-01-19T19:32Z mt: Hilft eigentlich auch Maus aus USB rausziehen und wieder reinstecken? 2017-01-19T19:33Z martin: Das habe ich nicht probiert - wohl aber eine andere Maus. 2017-01-19T19:34Z mt: Das hatte ich mal eine Zeitlang. Nach dem nächsten Update wars aber wieder ok. 2017-01-19T19:34Z martin: Tobias meint auch das es am Kernel liegen könnte. Er meinte auch live-USB-Stick testen. 2017-01-19T19:35Z martin: Das habe ich auch gemacht, aber da sind so wenige Programme (KDE Neon), dass ich nicht vile mit dem systray rum spielen konnte. 2017-01-19T19:36Z martin: Also der Workaround geht mit inzwischen flott von den Fingern - da kann ich mit leben. 2017-01-19T19:36Z martin: Vor allem unter i3 tritt das ganze viel seltener auf. 2017-01-19T19:38Z erwaelde: Ich hatte das auch mal mit 'ner openSUSE. dort war's aber so, dass Xorg so elend abgestürzt ist, dass ich danach rebooten musste. Gar nicht toll. Ein Nvidia Spezial-Kernel hat dann 'ne Weile geholfen, aber sowas will man nicht haben. 2017-01-19T19:38Z erwaelde: Was ist das denn für ein Notebook? (Hersteller,Bezeichnung) 2017-01-19T19:39Z martin: PC 2017-01-19T19:39Z martin: MOM 2017-01-19T19:40Z martin: Sag mir mal wie /dev/proc/cpu usw? 2017-01-19T19:40Z bernd: Das heißt /proc/cpuinfo 2017-01-19T19:40Z erwaelde: Ein PC? dann "lspci" 2017-01-19T19:42Z martin: ASUSTeK Computer Inc. AMD RS780/RS880 PCI to PCI bridge ... 2017-01-19T19:43Z bernd: Maushänger sollten eigentlich an dem Stack mit der Maus liegen... 2017-01-19T19:43Z erwaelde: Nein, ich hätte gerne das komplette listing von lspci. 2017-01-19T19:43Z bernd: Aber man weiß ja nie, was da alles wechselwirkt ;-). 2017-01-19T19:43Z martin: OK! 2017-01-19T19:43Z martin: lspci 2017-01-19T19:43Z martin: 00:00.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] RS880 Host Bridge 2017-01-19T19:43Z martin: 00:01.0 PCI bridge: ASUSTeK Computer Inc. AMD RS780/RS880 PCI to PCI bridge (int gfx) 2017-01-19T19:43Z martin: 00:06.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] RS780 PCI to PCI bridge (PCIE port 2) 2017-01-19T19:43Z martin: 00:07.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] RS780/RS880 PCI to PCI bridge (PCIE port 3) 2017-01-19T19:43Z martin: 00:0a.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] RS780/RS880 PCI to PCI bridge (PCIE port 5) 2017-01-19T19:43Z martin: 00:11.0 SATA controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 SATA Controller [IDE mode] (rev 40) 2017-01-19T19:43Z martin: 00:12.0 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB OHCI0 Controller 2017-01-19T19:43Z martin: 00:12.2 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB EHCI Controller 2017-01-19T19:43Z martin: 00:13.0 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB OHCI0 Controller 2017-01-19T19:43Z martin: 00:13.2 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB EHCI Controller 2017-01-19T19:43Z martin: 00:14.0 SMBus: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SBx00 SMBus Controller (rev 42) 2017-01-19T19:43Z martin: 00:14.1 IDE interface: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 IDE Controller (rev 40) 2017-01-19T19:43Z martin: 00:14.2 Audio device: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SBx00 Azalia (Intel HDA) (rev 40) 2017-01-19T19:43Z martin: 00:14.3 ISA bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 LPC host controller (rev 40) 2017-01-19T19:43Z martin: 00:14.4 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SBx00 PCI to PCI Bridge (rev 40) 2017-01-19T19:43Z martin: 00:14.5 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB OHCI2 Controller 2017-01-19T19:43Z martin: 00:16.0 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB OHCI0 Controller 2017-01-19T19:43Z martin: 00:16.2 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB EHCI Controller 2017-01-19T19:43Z martin: 00:18.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor HyperTransport Configuration 2017-01-19T19:43Z martin: 00:18.1 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor Address Map 2017-01-19T19:43Z martin: 00:18.2 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor DRAM Controller 2017-01-19T19:43Z martin: 00:18.3 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor Miscellaneous Control 2017-01-19T19:43Z martin: 00:18.4 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor Link Control 2017-01-19T19:43Z martin: 01:05.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RS880 [Radeon HD 4250] 2017-01-19T19:43Z martin: 01:05.1 Audio device: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RS880 HDMI Audio [Radeon HD 4200 Series] 2017-01-19T19:43Z martin: 02:00.0 SATA controller: Marvell Technology Group Ltd. 88SE9125 PCIe SATA 6.0 Gb/s controller (rev 11) 2017-01-19T19:43Z martin: 03:00.0 USB controller: ASMedia Technology Inc. ASM1042 SuperSpeed USB Host Controller 2017-01-19T19:43Z martin: 04:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller (rev 06) 2017-01-19T19:45Z erwaelde: Also, die imho wichtige Zeile ist die 2017-01-19T19:45Z erwaelde: 01:05.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RS880 [Radeon HD 4250] 2017-01-19T19:46Z martin: Jau - und der Treiber passt dazu. 2017-01-19T19:46Z martin: lspci 2017-01-19T19:46Z martin: 00:00.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] RS880 Host Bridge 2017-01-19T19:46Z martin: 00:01.0 PCI bridge: ASUSTeK Computer Inc. AMD RS780/RS880 PCI to PCI bridge (int gfx) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:06.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] RS780 PCI to PCI bridge (PCIE port 2) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:07.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] RS780/RS880 PCI to PCI bridge (PCIE port 3) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:0a.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] RS780/RS880 PCI to PCI bridge (PCIE port 5) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:11.0 SATA controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 SATA Controller [IDE mode] (rev 40) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:12.0 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB OHCI0 Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:12.2 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB EHCI Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:13.0 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB OHCI0 Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:13.2 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB EHCI Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:14.0 SMBus: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SBx00 SMBus Controller (rev 42) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:14.1 IDE interface: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 IDE Controller (rev 40) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:14.2 Audio device: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SBx00 Azalia (Intel HDA) (rev 40) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:14.3 ISA bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 LPC host controller (rev 40) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:14.4 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SBx00 PCI to PCI Bridge (rev 40) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:14.5 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB OHCI2 Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:16.0 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB OHCI0 Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:16.2 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB EHCI Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:18.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor HyperTransport Configuration 2017-01-19T19:46Z martin: 00:18.1 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor Address Map 2017-01-19T19:46Z martin: 00:18.2 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor DRAM Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:18.3 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor Miscellaneous Control 2017-01-19T19:46Z martin: 00:18.4 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor Link Control 2017-01-19T19:46Z martin: 01:05.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RS880 [Radeon HD 4250] 2017-01-19T19:46Z martin: 01:05.1 Audio device: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RS880 HDMI Audio [Radeon HD 4200 Series] 2017-01-19T19:46Z martin: 02:00.0 SATA controller: Marvell Technology Group Ltd. 88SE9125 PCIe SATA 6.0 Gb/s controller (rev 11) 2017-01-19T19:46Z martin: 03:00.0 USB controller: ASMedia Technology Inc. ASM1042 SuperSpeed USB Host Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 04:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller (rev 06) 2017-01-19T19:46Z martin: Ups - falscher Mausklick ... 2017-01-19T19:46Z martin: lspci 2017-01-19T19:46Z martin: 00:00.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] RS880 Host Bridge 2017-01-19T19:46Z martin: 00:01.0 PCI bridge: ASUSTeK Computer Inc. AMD RS780/RS880 PCI to PCI bridge (int gfx) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:06.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] RS780 PCI to PCI bridge (PCIE port 2) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:07.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] RS780/RS880 PCI to PCI bridge (PCIE port 3) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:0a.0 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] RS780/RS880 PCI to PCI bridge (PCIE port 5) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:11.0 SATA controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 SATA Controller [IDE mode] (rev 40) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:12.0 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB OHCI0 Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:12.2 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB EHCI Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:13.0 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB OHCI0 Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:13.2 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB EHCI Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:14.0 SMBus: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SBx00 SMBus Controller (rev 42) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:14.1 IDE interface: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 IDE Controller (rev 40) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:14.2 Audio device: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SBx00 Azalia (Intel HDA) (rev 40) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:14.3 ISA bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 LPC host controller (rev 40) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:14.4 PCI bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SBx00 PCI to PCI Bridge (rev 40) 2017-01-19T19:46Z martin: 00:14.5 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB OHCI2 Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:16.0 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB OHCI0 Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:16.2 USB controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] SB7x0/SB8x0/SB9x0 USB EHCI Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:18.0 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor HyperTransport Configuration 2017-01-19T19:46Z martin: 00:18.1 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor Address Map 2017-01-19T19:46Z martin: 00:18.2 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor DRAM Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 00:18.3 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor Miscellaneous Control 2017-01-19T19:46Z martin: 00:18.4 Host bridge: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD] Family 10h Processor Link Control 2017-01-19T19:46Z martin: 01:05.0 VGA compatible controller: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RS880 [Radeon HD 4250] 2017-01-19T19:46Z martin: 01:05.1 Audio device: Advanced Micro Devices, Inc. [AMD/ATI] RS880 HDMI Audio [Radeon HD 4200 Series] 2017-01-19T19:46Z martin: 02:00.0 SATA controller: Marvell Technology Group Ltd. 88SE9125 PCIe SATA 6.0 Gb/s controller (rev 11) 2017-01-19T19:46Z martin: 03:00.0 USB controller: ASMedia Technology Inc. ASM1042 SuperSpeed USB Host Controller 2017-01-19T19:46Z martin: 04:00.0 Ethernet controller: Realtek Semiconductor Co., Ltd. RTL8111/8168/8411 PCI Express Gigabit Ethernet Controller (rev 06) 2017-01-19T19:47Z martin: Ahhh - 2017-01-19T19:47Z erwaelde: "uname -a" ? 2017-01-19T19:49Z martin: Mhm. Windows-Tasste + h sollte das Fenster horizontl teilen, tut es aber nicht ... 2017-01-19T19:50Z bernd: Wie oft willst du das hier noch pasten? 2017-01-19T19:50Z bernd: Irgendwie hat es den Chat zerlegt... 2017-01-19T19:51Z erwaelde: Bin ich draussen? 2017-01-19T19:51Z erwaelde: Hmmm. 2017-01-19T19:51Z bernd: Ich bin jetzt über Matthias drin. 2017-01-19T19:51Z mt: ich bin noch da 2017-01-19T19:51Z erwaelde: ich sehe mt und bernd 2017-01-19T19:51Z martin: Da muss ich jetzt mühsam zwischen den Fenstern umschalten und Buchstabe für Buchstabe abtippen ... 2017-01-19T19:51Z mt: es gab auch keine Meldungen 2017-01-19T19:51Z bernd: Martin hat einfach zu oft gepastet... 2017-01-19T19:51Z bernd @martin: Bitte entferne die lange Selektion aus deinem Copy-Paste-Buffer. 2017-01-19T19:52Z erwaelde @martin: uname -a das gibt bloss eine Zeile 2017-01-19T19:52Z erwaelde: Ich tät gerne die Kernel-Version wissen. 2017-01-19T19:53Z martin: Gallium 0.4 on AMD RS880 (DRM 2.46.0 / 4.8.0.-2-amd64, LLVM 3.9.1) 2017-01-19T19:55Z martin: @Erich: Klappt das bei dir mit dem Fenster teilen a la Windows-Taste+h (v)? 2017-01-19T19:55Z erwaelde: Der 4.9 kernel müsste demnächst in der testing aufschlagen, vielleicht wirds dann besser. Oft updates machen. 2017-01-19T19:56Z erwaelde: Klar. ABER: Du musst nach "Win-v" noch "Win-Ret" drücken, damit da ein zweites Fenster hinkommt. Das existierende kann nicht geteilt werden. 2017-01-19T19:59Z bernd @mt: Zu den Namen bzw. den Stack-Effekten: Bei Gforth hänge ich an den vorhandenen Stack-Effekten, und die sind mit deinem Vorschlag nicht übereinstimmend. Letztendlich hat "name" recognize dt>int/dt>comp/dt>post execute einen eindeutigen Stack-Effekt, die Zwischendinger aber nicht. 2017-01-19T19:59Z bernd: Das dt hängt immer mit den darunter auf dem Stack liegenden Daten zusammen. 2017-01-19T20:00Z mt: das DT ist einfach die Konzession, dass es kein allgemeines Objektmodell in Forth gibt. Aber ich werd nicht derjenige sein, der forth++ vorschlagen wird 2017-01-19T20:00Z bernd: Also ( i*x DT:TYPE -- j*y xt ) DT>INT/COMP/POST wäre angebracht. 2017-01-19T20:01Z bernd: Es geht nur darum, das so zu notieren, dass es von der gewählten Implementierung unabhängig ist. 2017-01-19T20:02Z martin: Ich habe mir gerade noch einmal die Ausgaben von infocenter angeguckt: unter KDE gibt es da Azeigen für die Grafiktreibe sowohl zu xorg als auch zu wayland. Unter i3 nur zu Xorg. 2017-01-19T20:02Z mt: würd ich gerne, aber ich verstehe den gforth Ansatz schlicht nicht. Für mich ist der zuviel OO, als das man das allgemein notieren könnte. im Amforth brauche ich die beiden Angaben i*x und DT:TYPE getrennt 2017-01-19T20:03Z mt: Und nur für den "sonderfall" eines XT auf DT:XT zu verzichten ist mir zu verwirrend. 2017-01-19T20:03Z bernd: Du musst es ja nicht verstehen, du musst nur i*x1 DT:TYPE zusammen in den Input von DT>INT/COMP/POST schreiben, und ein j*x2 xt in den Output. 2017-01-19T20:03Z bernd: Dann klappt das. 2017-01-19T20:03Z martin: Und unter i3 ist der Fehler bisher nur einmal aufgetreten und das _kann_ auch eine Fehlbedienung von mir gewesen sein (alte Finger - alte Bräuche) ... sollte es an wayland liegen? 2017-01-19T20:03Z mt: verstehen hat schon Vorteile, zumindest für mich ;) 2017-01-19T20:04Z bernd: Es ist einfach so, dass in Gforth DT>COMP das gleiche wie NANE>COMPILE ist. 2017-01-19T20:04Z bernd: Es ist keine Extra-Tabelle, sondern jedes XT kann das alles, was ein DT:TOKEN kann. 2017-01-19T20:05Z bernd: Aber das geht nur, wenn DT>COMP mit NAME>COMPILE identisch ist. 2017-01-19T20:05Z martin: Ping? 2017-01-19T20:05Z bernd: Ja, wir sind noch da. 2017-01-19T20:05Z bernd @martin: Wieso hast du einen Wayland? 2017-01-19T20:06Z bernd: Ich habe das kurz mal probiert, würde das aber im aktuellen Zustand einfach niemanden auf Dauer empfehlen. 2017-01-19T20:06Z bernd: Es ist noch nicht fertig. 2017-01-19T20:08Z erwaelde: KDE hat wohl inzwischen wayland unterstützung. D.h. nicht, dass wayland auch läuft. 2017-01-19T20:08Z bernd: Ja, man sollte KDE lieber ohne Wayland laufen lassen... 2017-01-19T20:08Z bernd: Weil das alles so instabil ist, bin ich noch nicht dazu gekommen, Wayland-Unterstützung in Gforth einzubauen. 2017-01-19T20:08Z bernd: Es macht schlicht und einfach keinen Spaß. 2017-01-19T20:09Z erwaelde: ich installiert grad mein tolles Telefon neu :-) also, meinen openmoko Bausatz ... das hat in letzter Zeit irgendwie ziemlich gelitten. 2017-01-19T20:10Z mt: Ich kann DT>* mit ( i*x DT:TYPE -- j*y XT ) schreiben, aber ich kanns nicht "verkaufen". Was soll die Transformation von i*x nach j*y machen? In der Beispielimplementierung wäre das schlicht ein NOOP, also nicht wirklich erklärbar. Und ein Verweis auf gforth dürfte nicht zielführender sein, die Leute meckern eh schon genug über die Komplexität 2017-01-19T20:11Z bernd: Das Ding vorher sind die Daten, die aus RECOGNIZE herauskommen, das Ding nachher ist der Input für EXECUTE, der dann die entsprechende Semantik ausführt. 2017-01-19T20:12Z bernd: In der Beispielimplementierung ist die Transformation ein NOOP, in Gforth ist, und zwar nur bei DT>COMP, die Transformation i*x XT ['] COMPILE,/EXECUTE. 2017-01-19T20:13Z martin: ich log mich mal aus und wieder ein ... 2017-01-19T20:13Z martin: Ping? 2017-01-19T20:13Z mt: @Martin: pong! 2017-01-19T20:14Z martin: Wart ihr die letzten Minuten schweigsam? Oder war mein chat 'eingefroren'? 2017-01-19T20:14Z mt: Wenn das Beispiel ohne die Transformation auskommt, warum dann der Aufwand? 2017-01-19T20:14Z mt: Ich verstehe, das gforth einen starken OO Ansatz verfolgt, aber der ist nunmal noch nicht konsensfähig 2017-01-19T20:15Z bernd @mt: Es geht nicht darum, ob der konsensfähig ist, sondern darum, dass dein Vorschlag konsensfähig sein muss. 2017-01-19T20:15Z bernd: Und das ist er nur, wenn das Gforth-Modell *auch* enthalten ist. 2017-01-19T20:15Z bernd: Denn wir sind deine stärksten Fürsprecher. 2017-01-19T20:15Z erwaelde @martin: bernd und mt haben 'ne recognizer oder so Diskussion. 2017-01-19T20:15Z mt: jupp, da habe ich ehrlich starke Zweifel, dass die i*x -> j*y dazu beitragen wird. 2017-01-19T20:16Z bernd: Wenn du's nicht machst, scheitert dein Vorschlag an uns. 2017-01-19T20:16Z mt: ok 2017-01-19T20:16Z bernd: Wenn du's machst, kann sein, dass es an den anderen scheitert. 2017-01-19T20:16Z bernd: Aber die sind im Moment eh noch eher dagegen, also kann das sowieso sein. 2017-01-19T20:16Z mt: auch ok 2017-01-19T20:17Z mt: dann warte ich einfach noch ab. 2017-01-19T20:17Z bernd: Wobei Stephen Pelc es anscheinend kapiert hat, dass er derjenige ist, der das am meisten braucht. 2017-01-19T20:17Z bernd: Bau's halt mal zumindest als optinalen/diskutierbaren Vorschlag ein. 2017-01-19T20:17Z martin: Mhm - ich hab etwas verpasst. Das letzte, was ich mitbekam war von 19:45Z 2017-01-19T20:17Z bernd: Stephen Pelc kann das für sein VFX, das an der Stelle auch so ähnlich konstruiert ist, möglicherweise brauchen. 2017-01-19T20:18Z bernd @martin: Du kannst ja mal einen Sync versuchen. 2017-01-19T20:18Z bernd: Eine /sync 2017-01-19T20:18Z mt: das als diskutierbar einzubauen, damit kann ich mich derzeit anfreunden. 2017-01-19T20:18Z bernd: Ok. 2017-01-19T20:18Z martin: Ich konnte mein Problen (hoffetnlich) weiter eingrenzen. Es scheint am wayland X11 Mix unter KDE zu liegen. 2017-01-19T20:19Z martin: Vielviel 2017-01-19T20:19Z martin: Vile 2017-01-19T20:20Z martin: Ich log mich wieder neue ein ... 2017-01-19T20:21Z martin: Wieder da. 2017-01-19T20:21Z bernd: Bist du jetzt in einem reine X11-KDE? 2017-01-19T20:22Z martin: sync --> lauter rotes Zeugs 2017-01-19T20:22Z martin: Nein i3. 2017-01-19T20:22Z bernd: Bäh. 2017-01-19T20:22Z martin: X11-Kde muss ich lernen. 2017-01-19T20:22Z bernd: Hast du heute auch fleißig upgedated, oder die Zeit mit anderem herumgeschlagen? 2017-01-19T20:22Z martin: update heute gegen 17:00 2017-01-19T20:22Z bernd: Da gibt es beim Server die Option "Plasma" und die "Plasma (Wayland)" 2017-01-19T20:23Z bernd: Da muss man nichts lernen, sondern einfach "Plasma" wählen. 2017-01-19T20:23Z martin: Es kommt auch keine Meldung von wegen --- other ist newer --- oder so. 2017-01-19T20:23Z bernd: Ok. 2017-01-19T20:23Z bernd: Kannst du dann wenigstens aus dem roten Zeugs die Fehlermeldung extrahieren, und mir mitteilen? 2017-01-19T20:23Z martin: Bei mir gibts als option nur Plasma (5) 2017-01-19T20:24Z martin: rotes zeug - nein. Das leif zu schnell durch und jetzt ist es weg ... auch mit hochscrollen im Fenster nicht merh zu sehen 2017-01-19T20:24Z martin: Aber ich mach noch mal ein sync vielleicht kann ich reproduzieren ... 2017-01-19T20:25Z martin: --- nothing to sync --- 2017-01-19T20:25Z martin: == 2017-01-19T20:25Z martin: sync done 2017-01-19T20:25Z bernd: Das sagt nichts, es werden zwei Teilbereiche gesynct. 2017-01-19T20:25Z bernd: Der aus der Vergangenheit, und der, von dem du keine Einträge hast. 2017-01-19T20:25Z martin: Also außerhalb? 2017-01-19T20:25Z bernd: Wenn "sync done" ohne rotes Zeugs da ist, hat es geklappt. 2017-01-19T20:26Z martin: Aber jetzt ist das wieder da, weswegen ich mich neu eingeloggt habe: mEINE eINGABEN VERSCHWEINDEN SOFORT - D.H. ICH SCHREIBE BLIND 2017-01-19T20:26Z martin: ALS LETZT ZEILE IN DER aNZEIGE ERSCHEINT IMMER EIN == SYNC DONE == 2017-01-19T20:27Z martin: So wieder da. 2017-01-19T20:27Z bernd @martin: Wenn du einnen Sync machst, und es gibt mehrere Bereiche, die gesynct werden, dann werden die voneinander unabhängig asynchron gesynct. 2017-01-19T20:28Z martin: Das heißt? 2017-01-19T20:28Z bernd: Wann immer der letzte Rest dieser Sync-Portionen ankommt, bekommst du ein Update. 2017-01-19T20:28Z erwaelde: Ich hab vorhin auch mal ;nen sync gemacht. Auch rotes Zeug, und dann hat er sich immer wiederholt, bis ich'n mit C-c gemurkst habe. 2017-01-19T20:28Z bernd: also ein === sync done === 2017-01-19T20:28Z bernd: Könnt ihr das "rote Zeugs" bitte näher qualifizieren? 2017-01-19T20:28Z bernd: Es kann auch irgend ein -9 throw gewesen sein... 2017-01-19T20:29Z bernd: Der wiederholt sich dann gern, weil irgendwo eine Datenstruktur kaputt ist. 2017-01-19T20:29Z martin: Bei mir war es zu schnell durch. Schien mir aber auch 'unleserlich' zu sein. 2017-01-19T20:30Z bernd: Unleserlich ist dann wohl die Debug-Decompilation der kaputten Message. 2017-01-19T20:31Z erwaelde: Ist schon rausgescrollt, das rote Zeug. 2017-01-19T20:31Z erwaelde: Aber ich kann ja nochmal syncen :-) 2017-01-19T20:31Z martin: So morgen sehe ich mal wie ich wie weiland der gute Weiland wayland loswerde ;-) 2017-01-19T20:31Z erwaelde: sync done. 2017-01-19T20:31Z martin: Soll ich auch noch mal syncen? 2017-01-19T20:31Z erwaelde: Ah, ja . und jetzt wiederholt sich das dauernd 2017-01-19T20:32Z bernd: Wie oft "dauernd"? Ich sagte doch: Das wird in mehreren Portionen gesynct. Maximal 16. 2017-01-19T20:32Z bernd: So viele Wiederholungen muss man aushalten. 2017-01-19T20:32Z erwaelde: Das hat sich jetzt anscheinend bei mir auch alle Sekunde wiederholt. Jedenfalls tippen schwierig. 2017-01-19T20:32Z bernd: Hm... 2017-01-19T20:33Z erwaelde: C-c hilft :-) 2017-01-19T20:33Z bernd: Haha 2017-01-19T20:33Z bernd: Ich werde da mal ein paar Tests aufsetzen müssen... 2017-01-19T20:33Z erwaelde: Ja, soll man das mal drei Minuten aushalten? 2017-01-19T20:33Z bernd: Nein, aber 16 Sekunden, wenn es sich im Sekundentakt wieerholt. 2017-01-19T20:33Z bernd: Öfter sollte es sich nicht wiederholen. 2017-01-19T20:34Z martin: Ich setz mal den Terminalbuffer hoch und synce jetzt 2017-01-19T20:34Z martin: Ha hat geklappt mal hochscrollen und sehen ob das rote Zeug noch da ist .... 2017-01-19T20:35Z bernd: Probier' ich auch mal einen ;-) 2017-01-19T20:36Z martin: 000 Zeilen gesezt 2017-01-19T20:36Z bernd: Ok, die Wiederholungen kommen definitiv zu oft... 2017-01-19T20:37Z bernd: Und ein "String does not fit"-Fehler. 2017-01-19T20:37Z martin: aber das Terminal kann nicht mehr hochgenug scrollen. Gibt es einen (bash)zugriff auf den verlaufsspeicher? 2017-01-19T20:37Z bernd: Und anscheinend hat es auch meinen Chatlog zerrissen... 2017-01-19T20:37Z bernd: Das ist ja böse... 2017-01-19T20:38Z bernd: Kann am ^C liegen... 2017-01-19T20:38Z bernd: Ich synce nochmal... 2017-01-19T20:38Z bernd: aber in einem anderen Terminal... 2017-01-19T20:39Z bernd: Und nochmal mit Erich.. 2017-01-19T20:40Z bernd: Hm, das scheint sehr lange zu dauern... 2017-01-19T20:40Z bernd: Hat's jetzt dich geschmissen? 2017-01-19T20:40Z erwaelde: Also meins hat sich jetzt über Minuten nicht mehr beruhigt. Was immer das bedeuten mag. 2017-01-19T20:40Z bernd: Klappt nicht so, wie es soll... 2017-01-19T20:41Z bernd: Also, mit dir kann ich anscheinend nicht syncen. 2017-01-19T20:41Z mt: Ich klinke mich dann mal aus. Bei mir gabs auch keine Störungen im chat ;) 2017-01-19T20:41Z mt: Bis neulich dann 2017-01-19T20:41Z bernd: Gute Nacht! 2017-01-19T20:41Z martin: Ich schließ mihc an 2017-01-19T20:41Z bernd: Mit Martin syncen stürzt reproduzierbar ab. 2017-01-19T20:41Z bernd @martin: Bleib mal kurz noch da. 2017-01-19T20:41Z martin: Ich Ja 2017-01-19T20:42Z bernd: Es endet mit einem "String does not fit"... 2017-01-19T20:42Z martin: Hast du gerade mitr gesynct? Meine Eingabezeile mag das nicht. Ich habe nämlich wieder ins 'Leere' getippt. 2017-01-19T20:42Z bernd: Scheint so zu sein... 2017-01-19T20:43Z bernd: Das muss ich wirklich in Ordnung bringen... 2017-01-19T20:43Z bernd: Nach Sync jetzt noch weniger Messages als vor dem Sync... 2017-01-19T20:43Z martin: Also sag mal Bescheid wenn du noch mal syncst. Ich tippe dann ... 2017-01-19T20:43Z bernd: Ich synce, 3.2.1. los 2017-01-19T20:43Z bernd: Gesynct. 2017-01-19T20:43Z martin: mals sehen noch geht alles gut 2017-01-19T20:43Z martin: immer noch 2017-01-19T20:43Z martin: immer noch 2017-01-19T20:43Z bernd: Und seitdem läuft das sync done durch. 2017-01-19T20:44Z martin: und immer noch .... 2017-01-19T20:44Z martin: Häh. 2017-01-19T20:44Z martin: D.h. alles (scheinbar) OK!? 2017-01-19T20:44Z bernd: Hm. 2017-01-19T20:44Z bernd: Bei mir eher nicht.... 2017-01-19T20:44Z bernd: Ok, es sind jetzt wieder mehr Messages da als vorher... 2017-01-19T20:45Z bernd: Aber nicht die von heute. 2017-01-19T20:45Z bernd: Ich synce nochmal... 2017-01-19T20:45Z bernd: Ok, noch mehr messages... 2017-01-19T20:45Z martin: Ich verabschiede mich jetzt noch mal? Evtll. habe ich heute schlechtes Karma. 2017-01-19T20:45Z bernd: Noch ein /sync... 2017-01-19T20:45Z bernd: Warte mal 2017-01-19T20:45Z martin: Von Dir oder von mir? 2017-01-19T20:46Z bernd: Von dir 2017-01-19T20:46Z martin: Wann? 2017-01-19T20:46Z bernd: Jedes Mal gibt es ein Stück mehr Daten. 2017-01-19T20:46Z martin: Ich präzisiere: Wer synct: Ich oder Du? 2017-01-19T20:46Z bernd: Ich. 2017-01-19T20:47Z bernd: Die meisten Sachen sind wieder da. 2017-01-19T20:47Z bernd: Scheint's klappt das /sync nur mit dem ersten Teilstück richtig... 2017-01-19T20:47Z bernd: Bäh. 2017-01-19T20:47Z bernd: Noch ein letztes /sync für heute 2017-01-19T20:48Z bernd: Ok, gut so. 2017-01-19T20:48Z bernd: Gute Nacht! 2017-01-19T20:48Z bernd macht das Licht aus 2017-01-19T20:48Z erwaelde: Wirrseng! 2017-01-19T20:48Z bernd: So, noch ein Versuch mit dir. 2017-01-19T20:48Z bernd @erwaelde: Erich 2017-01-19T20:54Z martin: Ich darf gehen? 2017-01-19T20:55Z martin: Ping? 2017-01-19T20:57Z martin: OK! Ich bin dan mal eben weg!