2016-12-15T18:54Z bernd: Hallo!
2016-12-15T19:01Z bernd: Na, nur als Zombie da?
2016-12-15T19:04Z erwaelde: Ah, jetzt!
2016-12-15T19:04Z erwaelde: Hallo Meister!
2016-12-15T19:04Z bernd: Hallo!
2016-12-15T19:04Z erwaelde: Ich bin auf Spiegel-online und so versumpft ...
2016-12-15T19:04Z bernd: Fake-News lesen, ist das noch erlaubt?
2016-12-15T19:05Z erwaelde: Naja, vorher Erdung via blog.fefe :-)
2016-12-15T19:06Z bernd: Ok, das ist ja sowieso eine Fake-News-Seite mit lauter Verschwörungstheorien ;-)
2016-12-15T19:06Z erwaelde: Ich tät ja für 'ne vernüftige Wochenzeitung sogar was zahlen. Aber die gedruckten sind ja irgendwie auch nicht besser ...
2016-12-15T19:07Z bernd: Du kannst nur noch wählen, von welcher Seite du belogen werden willst ;-)
2016-12-15T19:08Z bernd: Und es liegt nicht allein an Atlantik-Brücken-Mitgliedschaft. Die Theo-Sommer-Zeit war erheblich besser als die Josef-Joffe-Zeit.
2016-12-15T19:08Z bernd: Oder es liegt nur daran, dass damals der Fefe-Effekt noch nicht bekannt war ;-)
2016-12-15T19:13Z erwaelde: Was soll ich denn zum 33c3 mitbringen? Platz wird ja wohl eher knapp ...
2016-12-15T19:14Z bernd: Nichts unnötiges halt.
2016-12-15T19:15Z bernd: Also, keine Lötstationen und sowas ;-)
2016-12-15T19:15Z erwaelde: Also ein arduino board und 'ne serielle Schnittstelle, und vielleicht 'ne rgb LED drauf ...
2016-12-15T19:15Z bernd: Das ist vor Ort genügend da.
2016-12-15T19:15Z bernd: Ja, so was gern.
2016-12-15T19:17Z bernd: Die Yahoo-Meldungen bei Fefe fand ich lustiger: Eine Milliarde Accounts, der größte Datenreichtum aller Zeiten, und dieses Linux-Kernel-Modul zum E-Mails durchsuchen...
2016-12-15T19:17Z bernd: Hallo Martin!
2016-12-15T19:17Z martin: Tach!
2016-12-15T19:17Z erwaelde: Hallo Martin!
2016-12-15T19:17Z martin: Wie kommt man in gdb wieder auf die Adresse Null?
2016-12-15T19:18Z bernd: Was soll an Adresse Null sein?
2016-12-15T19:18Z bernd: Die ist nicht gemappt.
2016-12-15T19:18Z martin: Start des Programmes (avr).
2016-12-15T19:18Z bernd: Du debuggst den AVR mit dem gdb?
2016-12-15T19:18Z martin: Jau!
2016-12-15T19:18Z erwaelde: Reset drücken ?
2016-12-15T19:18Z martin: simulavr --> gdb
2016-12-15T19:19Z martin: Ähem: Deutlich: Im simulator. Sorry.
2016-12-15T19:20Z erwaelde: Na gut, dann wegschmeissen neu starten, weil das ist das was "ab Null" gemacht wird.
2016-12-15T19:20Z martin: Kann ich so machen. 
2016-12-15T19:21Z erwaelde @martin: Du hast doch auch die "alters-STARR-sicht", oder? Hast Du 'ne dolle Gleitsichtbrille?
2016-12-15T19:22Z martin: Ja ich bin STARRsichtig ;-)
2016-12-15T19:23Z erwaelde: und? Gleitsicht oder Festbrennweiten?
2016-12-15T19:23Z bernd: In der lokalen Gruppe München wuchs schon die Idee, eine Brille mit Autofocus zu bauen.
2016-12-15T19:24Z bernd: Die Brille misst den Augenabstand, und adaptiert dann abhängig vom Augenwinkel.
2016-12-15T19:24Z martin: Ich habe _jetzt_ Festbrennweite. Mit der Gleitsicht hatte ich immer Halswproblem (Neigungswinkel).
2016-12-15T19:25Z martin: Zum Nah gucken kommt die Brille ab, zum Ganz-nah-gucken nehm' ich eine Lupe.
2016-12-15T19:25Z martin: Umständlich, aber dem Nacken geht es besser.
2016-12-15T19:26Z erwaelde: Soso. aha. Ich hab jetzt neu 'ne 2 Zonen Brille --- aber im Moment find ich das den Mega Murks, weil's jetzt quasi nirgends auf dem Bildschirm scharf ist ...
2016-12-15T19:26Z bernd: Ich nehme die Brille zum ganz-nah-gucken ab. Allerdings bin ich noch nicht STARRsichtig, sondern habe einen eingeschränkten Nahbereich: Geht erst ab 30cm.
2016-12-15T19:26Z erwaelde: Mit den Festbrennweiten sieht 'so 'n Bildschirm echt um Längen besser aus. Und zum Scharfstellen ist meine Nase noch lang genug ...
2016-12-15T19:27Z martin: Aber so ein Autofocus wäre schon toll.
2016-12-15T19:27Z erwaelde: Ich nehm die Brille zum ganz nah gucken (ca. 15 cm) ab.
2016-12-15T19:27Z bernd: Du hast da auch eine extreme Brennweite ;-)
2016-12-15T19:28Z erwaelde: Quatsch nich, irgendeiner muss das Kleinvieh doch zählen, oder?
2016-12-15T19:28Z bernd: Für Bildschirmarbeit kann ich nur Festbrennweiten empfehlen.
2016-12-15T19:28Z bernd: Hat mein Vater auch gemacht.
2016-12-15T19:29Z bernd: So ein Bildschirm ist relativ groß im Gesichtsfeld, und ziemlich konstant gleich weit weg.
2016-12-15T19:29Z erwaelde: Sieht ganz danach auch im Moment: die neue zum Frühstücken, und dann wieder wech :-)))
2016-12-15T19:29Z bernd: Für Frühstück kannst du sowas machen. Eine Hälfte für die Frau optimiert, die andere für das Ei.
2016-12-15T19:30Z martin: Bei mir umgekeht: Wenn ich sehen will, was ich esse, muss die Brille runter.
2016-12-15T19:30Z erwaelde: Und wenn Du sehen willst, wer mit isst, dann wieder rauf :-)
2016-12-15T19:30Z erwaelde: 's ist schon ein Kreuz.
2016-12-15T19:30Z bernd: Kommt darauf an, wie weit weg die Süße ist ;-)
2016-12-15T19:31Z erwaelde: So dass ich frühstücken kann, dacht ich ...
2016-12-15T19:31Z martin: Oder ob schon geschminkt :-)
2016-12-15T19:32Z martin: Schlimm ist es bei aufdrucken auf SMDs. Da brauch ich unbedingt eine Lupe.
2016-12-15T19:32Z martin: Ich habe seit einiger Zeit so ein Augenklemmteil mit f x4
2016-12-15T19:32Z bernd: Loriot hat da einen ganz bösen für die richtige Brille zum Partner angucken: http://ecx.images-amazon.com/images/I/71jB10lcQIL._SL1202_.jpg
2016-12-15T19:33Z martin: Kenn ich: Rein is Geschäft ... 
2016-12-15T19:33Z erwaelde: Ich hab mir 'ne Lampe mit 'ner großen 3x Lupe gegönnt, das ist echt entspannend zum Löten.
2016-12-15T19:33Z martin: Das Böse ist die Konsequenz für den Optiker!
2016-12-15T19:35Z martin: Siehst Du, 3x ist vernüftig, ich habe mir damals in Überschwang eine 5x gekauft. Zu kurze Brennweite, kaum Platz mehr zwischen Glas und Platine.
2016-12-15T19:35Z erwaelde: Ja, da hat mich die Lady, die das verkauft, auch drauf aufmerksam gemacht.
2016-12-15T19:35Z martin: BTW @ERich: Die Dangershields für die Kursteilnehmer damals, hast Du die alle gelötet?
2016-12-15T19:36Z martin: Schoen wieder siehst Du: Meine 'Lady' war das Internet.
2016-12-15T19:37Z erwaelde: JA, die Dangershields hab ich alle von Hand gelötet und mit 'nem Forth-Programm durchgetestet.
2016-12-15T19:37Z martin: Gut - dann weiß ich Bescheid.
2016-12-15T19:46Z bernd: Lustige Nachricht: Putin persönlich soll beim Hacken der US-Präsidentschaftswahlen geholfen haben.
2016-12-15T19:46Z bernd: https://www.heise.de/newsticker/meldung/Bericht-Putin-angeblich-persoenlich-fuer-Hackerangriffe-auf-US-Wahl-verantwortlich-3572119.html
2016-12-15T19:46Z martin: Der Tausendsassa!
2016-12-15T19:46Z martin: Wer hat das denn geleakt?
2016-12-15T19:47Z bernd: Craig Murray behauptet dagegen, ein Insider, und er kennt ihn/sie persönlich.
2016-12-15T19:48Z martin: Wohl mal wieder Lügenpresse!
2016-12-15T19:48Z bernd: Das heißt inzwischen Fake-News.
2016-12-15T19:48Z martin: Post-faktisch.
2016-12-15T19:48Z bernd: Das "Lügenpresse"-Geheul der Mainstream-Medien muss natürlich anders heißen.
2016-12-15T19:50Z martin: BTW gdb: Wie folge ich einem call? down ist es nicht ...
2016-12-15T19:51Z erwaelde: step für rein; next für nächste Zeile?
2016-12-15T19:53Z martin: Leider nein :-(
2016-12-15T19:54Z erwaelde: und h für help tut's auch nicht???
2016-12-15T19:54Z erwaelde: Oder Fragezeichen?
2016-12-15T19:54Z bernd: h running
2016-12-15T19:54Z martin: apropos call --> jede Menge Infos
2016-12-15T19:54Z bernd: s für step
2016-12-15T19:55Z bernd: Oder si für step instruction
2016-12-15T19:55Z martin: lese ich gerade, finde aber nichts was mir nach einem 'next' oder 'nest' aussieht
2016-12-15T19:55Z bernd: step folgt Unterprogrammen
2016-12-15T19:55Z bernd: Und es reicht nach dem letzten Befehl auch einfach Return zu drücken, um ihn zu wiederholen.
2016-12-15T19:55Z martin: Jepp! si war's!
2016-12-15T19:56Z martin: Genau!
2016-12-15T19:57Z martin: Ach ist das schön - dem (simulierten) Atmega zuzugucken!
2016-12-15T19:57Z martin: Fast wie damals unter DOS.
2016-12-15T19:57Z martin: Aber: ein paar Register mehr hat er schon, der Atmega.
2016-12-15T19:59Z bernd: Wo ist eigentlich der Matthias Trute heute abgeblieben?
2016-12-15T19:59Z martin: Der ist unterwegs.
2016-12-15T19:59Z bernd: Ach ja.
2016-12-15T19:59Z martin: Wohin? Vielleicht weißt Du etwas Erich?
2016-12-15T20:00Z erwaelde: NZ
2016-12-15T20:00Z bernd: Der steht jetzt kopf.
2016-12-15T20:00Z bernd: Er wollte aber zum Frühstück reingucken ;-)
2016-12-15T20:00Z martin: Jui - und da fällt er nicht runter? Ein Wunder!
2016-12-15T20:01Z erwaelde: derzeit schwebt er noch, so der Plan.
2016-12-15T20:01Z martin: Bei Bäumen versteht ich das ja - die haben Wurzeln. 
2016-12-15T20:02Z bernd: Die Fliehkraft drückt die Leute an die Wand der Hohlerde, oder so ;-)
2016-12-15T20:03Z martin: Nicht oder so: Genau so!
2016-12-15T20:04Z martin: Kennst Du 'Adalbert und eloise' von Casanove Seingalt?
2016-12-15T20:05Z erwaelde: Matthias hat auch kein neues release mehr gemacht. Ich hab ihm moch ein 'is' vs. 'to' Rätsel gestellt.
2016-12-15T20:06Z bernd: Ich rate jedem, is und to als Synonym zu behandeln.
2016-12-15T20:06Z bernd: Ist besser so.
2016-12-15T20:06Z martin: Laß lesen: Rätsel ...
2016-12-15T20:07Z erwaelde: Es gibt im multitasker drei Stellen, an denen sowas wie " ' mulittaskpause is pause " oder ähnlich aufgerufen wird.
2016-12-15T20:08Z erwaelde: Tat nicht. Dann hab ich die drei " is " durch " to " ersetzt, und dann gings.
2016-12-15T20:09Z bernd: Aha.
2016-12-15T20:09Z martin: Da muss (ich) man wohl tiefer in den Compiler gucken ... heute nicht :-(
2016-12-15T20:09Z bernd: Tja, deshalb sollte IS eben ein Alias/Synonym für TO sein.
2016-12-15T20:11Z erwaelde: Immerhin ist mir das eingefallen, so als "wackel-kandidat" ...
2016-12-15T20:12Z bernd: Passend zu den allgegenwärtigen Untergangsszenarien hat das LG Humbug ja auch noch den Link verboten.
2016-12-15T20:12Z bernd: Wir können das Internet jetzt dann wohl ausmachen.
2016-12-15T20:13Z martin: In dieser zeit sollte man nicht den link durch einen recht ersetzen?
2016-12-15T20:13Z martin: Hast Du gelesen was Heise dazu gsagt/gemacht hat?
2016-12-15T20:13Z bernd: Leider hat das LG Humbug keine Ahnung, was ein Recht sein soll.
2016-12-15T20:14Z bernd: Haben sie dort noch nie gesehen.
2016-12-15T20:14Z bernd: Ja, das mit der Anfrage, ob das LG Humbug für seine zwei Bilder geradestehen könne ;-)
2016-12-15T20:14Z martin: Die haben angefragt, ob die Links des Landesgerichtes dem gültigen Recht entsprechen. Die antwort war interessant: (sinngemäß) wir gehen davon aus, geben aber keine Garantie!
2016-12-15T20:14Z bernd: Ich hab' die dann auch mal abgemahnt für ihre Datenschutzerklärung, die von vorn bis hinten erstunken und erlogen war.
2016-12-15T20:15Z bernd: Ein wenig geändert haben sie die jetzt schon, aber Google Analytics ist immer noch da und wird nicht erwähnt...
2016-12-15T20:15Z martin: Ja mei - dar bajuwarische Freiheistwille.
2016-12-15T20:16Z martin: In 12 Tagen ist es soweit! Persönlicher Kontakt.
2016-12-15T20:16Z bernd: Nur noch 12 Tage?
2016-12-15T20:16Z bernd: Wie die Zeit vergeht ;-)
2016-12-15T20:17Z bernd: Immerhin haben wir heute unsere Assembly genehmigt bekommen.
2016-12-15T20:17Z martin: Fall ich mihc nicht verzählt habe ...
2016-12-15T20:17Z bernd: 27-15 oder so.
2016-12-15T20:17Z martin: Und wenn ich das richtig las, einen Tisch für uns alleine?
2016-12-15T20:17Z erwaelde: sacht mal: das noforth von den niederländischen Kollegen, hat das auch 'ne Lizenz? http://home.hccnet.nl/anij/nof/noforth.html ???
2016-12-15T20:17Z martin: KA
2016-12-15T20:19Z martin: Ich habe es jetzt gefunden: 'Giacomo Casanova: Eduard und Elisabeth bei den Megamikren' eine Utopie über eine 'zweite' Welt im Innern der Erde.
2016-12-15T20:20Z martin: Soll selten sein. Ich habe es als jugendlicher gelesen.
2016-12-15T20:20Z bernd: Ich warte auf Iron Sky 2, da ist das auch Thema ;-)
2016-12-15T20:20Z martin: Hohlwelt? Kleine Sonne in Mittelpunkt --> keine Nacht!
2016-12-15T20:21Z martin: Anpassung: Die Menschen dort haben augenbrauenwülte die zu einem Schirm zusammengewachsen sind.
2016-12-15T20:21Z martin: /augenbrauenwülte/Augenbrauenwülste/
2016-12-15T20:22Z bernd: Hm, die Leute können doch dort einfach längere Mittagsschläfchen halten, wenn eh die ganze Zeit Mittag ist ;-)
2016-12-15T20:22Z erwaelde: noforth: die Lizenz ist GPL 3+
2016-12-15T20:22Z bernd: Nur für Hacker ist die Hohlwelt ungemütlich: Nie dunkel.
2016-12-15T20:23Z erwaelde: das ist ja schon mal löblich. Aber wie assembliert man das ausserhalb vom controler ... les
2016-12-15T20:23Z martin: Sie versuchen quadratische Felder zu haben. Ist aber wegen der Erdkrümmung sehr schwer.
2016-12-15T20:24Z martin: Bei NoForth weiß ich nur, was der Michael in der VD schrieb. clonen geht mit etwas Hardware und JTAG blitzschnell.
2016-12-15T20:25Z martin: Das hat der Michael und vorgeführt -- so schnell kann ich gar nicht gucken.
2016-12-15T20:25Z martin: s/und/uns/
2016-12-15T20:25Z erwaelde: Das mit dem clonen ist imho ziemlicher bullschitt. Ich will ein System, welches mit lesbaren Dateien anfängt ...
2016-12-15T20:25Z martin: wird wohl spät für mich.
2016-12-15T20:25Z erwaelde: Also es geht wohl so: noforth source, und forth cross assembler.
2016-12-15T20:25Z erwaelde: und damit kann man das dann zusammenbacken.
2016-12-15T20:25Z erwaelde: soso. aha.
2016-12-15T20:26Z martin: lesbar?
2016-12-15T20:26Z erwaelde: http://home.hccnet.nl/anij/nof/how%20noforth%20is%20made.pdf
2016-12-15T20:29Z erwaelde: und in dem meta compiler zip ist wieder mal 'n Haufen __MACOSX/ Kruscht drin. Bei sowas krieg ich 'nen Hals.
2016-12-15T20:30Z martin: ZF wurde noch mit 'nem tcom crosskompiliert AFAIK Alles in Forth. Da träum ihc heute noch von.
2016-12-15T20:30Z erwaelde @martin: das ist prinzipiell lesbar, allerdings weiss ich jetzt noch nicht, ob ich was verstehe. Ich verstehe anderer Leute Forthcode manchmal so gar nicht.
2016-12-15T20:33Z martin: Der Albert kann schon richtige Tricks - ich habe hier eine 'Einführung' von ihm, die hat mich damals an meine Grenzen geführt (ob heute noch weiß ich nicht, dazu müsste ich nochmal rein schauen -- keine Zeit für gar nichts.)
2016-12-15T20:35Z martin: So - ich habe jetzt den gdb und den Simulator geschlossen.
2016-12-15T20:36Z martin: Jetzt sage ich hier auch mal Tschüss!
2016-12-15T20:36Z martin: Frohes Schaffen noch!
2016-12-15T20:36Z erwaelde: Mach's gut!
2016-12-15T20:37Z bernd: Schon ist er weg...
2016-12-15T20:37Z erwaelde: Jo, und ich werd auch Richtung Heia verschwinden ... schönen Abend noch!
2016-12-15T20:38Z erwaelde: Ciao.
2016-12-15T20:38Z bernd macht das Licht aus